#160 Goodcast Deepdive - Die genialsten Technologien hat nicht der Mensch erfunden

Shownotes

In der 160. Folge des Goodcast Deepdive nehmen euch Julius und Christian mit auf eine faszinierende Reise durch die Natur und zeigen, wie viel menschliche Innovation von ihr gelernt hat.

Warum perlt Wasser von Lotusblättern einfach ab? Was können wir von der Haut eines Hais über Geschwindigkeit und Effizienz lernen? Und welche genialen Lösungen hält die Natur noch bereit, die wir uns in unseren Technologien zu eigen gemacht haben?

Diese Folge lädt zum Staunen ein. Über die Intelligenz der Natur, die Neugier des Menschen und die besondere Verbindung zwischen beidem. Ein Gespräch über Inspiration, Fortschritt und die Erkenntnis, dass die besten Ideen manchmal schon seit Millionen von Jahren existieren.

Lehnt euch zurück und taucht gemeinsam mit Julius und Christian ein in die erstaunliche Welt der Bionik. Freut euch auf überraschende Geschichten und neue Perspektiven auf die Frage, wie wir von der Natur lernen können.

Eine Produktion von MAKIKO* für die Viva Equality gemeinnützige UG

Gastgeber: Julius Bertram

Mitarbeit: Tilman Perez

Produktion: MAKIKO*

Transkript anzeigen

00:00:03: Christian, herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe des Good Cast Deep Dive.

00:00:07: Wie geht's

00:00:09: dir?

00:00:09: Prima!

00:00:10: Danke schön sehr gut

00:00:11: Du siehst sehr offiziell heute

00:00:13: aus.

00:00:14: Äh... du auch

00:00:14: Dankeschön.

00:00:15: Ich trage ein T-Shirt von unserem Sponsor und Gabepartner

00:00:21: Sochilly

00:00:22: Sochilli.

00:00:24: Gibt es einen Anders?

00:00:25: Das das T-shirt trage?

00:00:26: Ja Weil ich echt gern scharf Okay Und ich unterstütze den Moritz immer gerne.

00:00:32: Wir machen einen tollen Job und ich liebe diese Sosen.

00:00:34: Sosen, die kann man gar nicht genug vorm Bekommen bekommen.

00:00:37: Das haben wir nicht genug vom Bekommen.

00:00:39: Eben vor allem nicht.

00:00:40: Was machst du heute noch?

00:00:41: Arbeiten!

00:00:42: Gut, hätten wir das auch geklärt.

00:00:45: Mir geht es auch gut.

00:00:45: Danke der Nachfrage.

00:00:48: Schneiden wir später rein meine Öffentlichkeiten.

00:00:51: Ich habe eine sehr intensive Woche gehabt wirklich.

00:00:54: Sehr intensiv, sehr spannend.

00:00:55: Und heute ist erst Mittwoch.

00:00:56: Ja, heute ist Mittwocht der... Dreizehnte?

00:00:59: Heute ist Freitag der dreizehnte.

00:01:00: Das ist heute Freitagnah, heute

00:01:02: ist

00:01:03: Freidag der zwölfte.

00:01:04: Ich habe uns ein sehr schönes Thema mitgebracht.

00:01:06: ich hab das beim letzten mal schon angekündigt und fange an mit der Einstiegsfrage woran denkst du wenn du einen Bienenstich denkst?

00:01:14: Mit Kuchen.

00:01:17: Schlecht!

00:01:18: Ich finde dass da in deinem Gehirn wirklich was falsch verpult ist.

00:01:21: aber gut und wenn du nicht an Kuchen denkst, woher denkst Du dann?

00:01:25: Kaffee Gut, Kaffee und Kuchen.

00:01:27: Und dazu gibt's Bienenstich?

00:01:28: Okay, ich mach die Frage spezifischer.

00:01:30: Woran denkst du, wenn du an Bienengift denkst?

00:01:33: Schmerzen!

00:01:34: Schmerz im Bienen-Stich tun verdammt weh.

00:01:36: Ja.

00:01:36: Wurdest du schon mal von der Biene gestochen?

00:01:38: Wie oft?

00:01:39: Sechsmal wo?

00:01:40: In der Hand, im Bein, im Rücken am Arm... ...und nochmal in der Hand.

00:01:45: Der Volksmann sagt dazu, du kannst mich mal am Arm stechen aber es tut tatsächlich weh und ist für viele menschen auch.

00:01:51: tut wie wie hulle.

00:01:52: wer

00:01:52: tut richtig?

00:01:52: wie magnus ist gerade auf eine biene raufgelatscht hat sich

00:01:55: das gift die fußsohle.

00:01:56: schlimmstes gift

00:01:57: tut richtig weh, aber mit dem gift sind wir schon bei einem sehr wichtigen punkt.

00:02:01: Und zwar steckt in den bienen gift ein stoff der sogenannte melitine.

00:02:05: und dieses melitin ist aufhänger für unsere heutige folge weil dieses militinen Ein kleines Eiweißmolekül, genauer ein Peptid.

00:02:15: Ein Wirkstoff ist bei denen bei Laborversuchen jetzt nachgewiesen wurde dass dieses helfen kann Bei Brustkrebs also in der Krebsforschung.

00:02:24: und die Frage die ich mir gestellt habe nachdem Ich mich mit dem Thema ein bisschen beschäftigt habe ist Wo gibt es denn eigentlich noch positive Beispiele in der Natur?

00:02:31: Also gute Nachrichten Die wo der Mensch sich bedient hat um dann etwas nutzbares für sich selber trotzdem machen fragen dich Was fällt dir ein?

00:02:42: Speziell bei Giften.

00:02:44: Nein, ganz generell Natur, wo die Natur als Vorbild gedient hat.

00:02:46: Wir haben zum Beispiel den allseits beliebten Lotus-Effekt, wo Wasser leichter abhält aufgrund der Struktur von Oberflächen.

00:02:56: Das fällt mir ein.

00:02:58: Dann schauen wir uns in der Natur Dinge ab wie z.B.

00:03:01: Motorik bei Vögeln oder Insekten.

00:03:04: Wie bauen das deine Maschinen ein?

00:03:06: Braupen!

00:03:07: Ganz früh schon Leonardo da Vinci

00:03:09: Ja, das hätte alles nicht funktioniert.

00:03:11: Was hat aufgemalt?

00:03:11: Ein bisschen...

00:03:12: Weil ihm die Motoren gefilmt

00:03:13: haben.

00:03:14: Das hält mir noch ein.

00:03:15: Es gibt so vieles was wir uns in der Natur abschauen können aber es sind so die zwei drei Dinge die mehr als erstes im Sinn kommen.

00:03:21: Also du hast einen

00:03:22: Beispiel tatsächlich mitgebracht dass ich auch dabei habe nämlich den Lotus Effekt.

00:03:26: da reden wir nochmal drüber.

00:03:28: Wie kann das eigentlich sein, dass es funktioniert und wie lässt sich das übertragen?

00:03:31: Um da den Einstieg hinzukriegen.

00:03:33: Also Brustkrebs ist offensichtlich... Ich bin kein Fachexperte dafür, ich bin nur das was ich verstanden habe aus den Artikeln die ich gelesen hab sehr schwer zu behandeln weil es unterschiedliche Formen vom Brust Krebs gibt.

00:03:45: gerade bei aggressiven Krebsarten ist eben die Frage wie kann man das behandeln?

00:03:49: Und in einer präklinischen Studie wurde untersucht wie dieses dieses Melitin auf solche Brustkrebszellen wirkt.

00:03:56: Dabei zeigt sich, dass dieses Gift unter Laborbedingungen aggressive Zellen daran hindert, sich zu teilen und das ist total spannend weil es eben sofortige Anwendungsfall dafür gibt.

00:04:06: Es gibt einen den ich gleich noch darstellen werde der auch aus der Medizin kommt.

00:04:11: aber das was wichtig ist an der Stelle zu sagen also präklinische Studie heißt nicht ich stelle mich jetzt raus in einen Bienenstock sondern es heißt, dass unter Laborbedingungen in einem sehr spezifischen Setup getestet wurde ob das funktioniert und die gute Nachricht ist.

00:04:29: Unter Laborbedienung hat das funktioniert?

00:04:31: Und jetzt stellt sich die Frage wie kann man daraus eben etwas machen?

00:04:34: ja im Beispiel des Lotus Effekt was man dann in die Praxis überträgt also aus dem Labor über Versuche in die praxis.

00:04:45: Es gibt noch ein anderes Beispiel dafür und zwar

00:04:49: Wie lange wird es dauern?

00:04:49: hast du da was gefunden?

00:04:51: Bist du eine präklinische Studie, bist das abgeschlossenes Jahre?

00:04:54: Ja.

00:04:54: Weil du unterschiedliche Testgruppen brauchst und es dauert eine ganze Weile gerade im medizinischen Bereich ist das glaube ich nicht so super trivial.

00:04:59: Das ist nicht wie beim Lotus-Effekt wo ihr dann sagen kannst Ich übertrag das jetzt und dann geht's los sondern es dauern einfach sehr sehr lange Zeit.

00:05:07: Also für mich stellt sich die Frage Wo kann man das übertragen?

00:05:12: Das läuft unter der Überschrift Die Natur Ist kein Ingenieurbüro Aber Millionenjahre Evolution können halt ein gutes Beispiel sein.

00:05:20: Prozesse für.

00:05:22: Wenn nicht die wäre dann?

00:05:24: Was sind wir schon als kleines menschliches Licht mit unseren paar Zehntausend Jahren, wenn man sich ein Beispiel an der Natur nehmen kann und die Fragen auf die wir einen Blick werfen werden ist A Wie haftet man an einer Wand?

00:05:37: B wie klebt man unter Wasser?

00:05:41: Super spannend.

00:05:42: C Wie bewegt man sich mit möglichst wenig Widerstand?

00:05:46: Und D Wie bleibt eine Oberfläche sauber?

00:05:53: Ich erinnere, das sind alles total spannende Fragen.

00:05:54: Wir bewegen uns damit in eine Richtung, die wir bisher in unseren vielen Folgen-Deep-Dive noch nicht behandelt haben und zwar das Feld der Bionik oder der Bio-Mimikrie.

00:06:04: Kennst du Mimikri noch aus der Schule?

00:06:06: Erklärst Du es kurz!

00:06:07: Mimigri ist anders als Mimese... ...die Übernahme von bestimmten Fähigkeiten oder Funktionen von einem Tier zum anderen.

00:06:14: Man kopiert etwas von einem anderen Liebwesen aber man hat also ich glaube dieses Schwerbewespen.

00:06:19: dass sie aussehen wie Wespeln soll nur Angreifer davon abhalten, aber die haben nicht wirklich die Fähigkeiten von... Also wir haben keinen Gift zum Beispiel.

00:06:27: Ist aber ein gutes Beispiel vom Mimigri weil die Schwebwespe eben aussieht wie eine Wespe?

00:06:31: Genau

00:06:31: sieht gefährlich aus oder so ein Schmetterling sieht aus wie ein großes Auge von einem Raubtier und deswegen greifst du es nicht an.

00:06:35: Ja ist auch

00:06:36: voll angso-Schmetterlingen

00:06:37: richtig.

00:06:39: Warum ist das wichtig da?

00:06:40: hinzugucken auf diese Bio um auf dieser unterschiedlichen Form von Biomimikri ist falsch formuliert.

00:06:46: aber auf diesen unterschiedlichen Evolutions Fortschritte, warum ist das wichtig darauf zu gucken?

00:06:52: Weil wir Lösungen brauchen.

00:06:53: Wir brauchen Lösungen dafür dass ihr weniger Energie verbrauchen, dass sie weniger Abfall erzeugen, wir müssen Wirkstoffe finden gegen Krankheiten.

00:07:00: auch die Frage wie kann man Gebäude besser bauen, besser isolieren?

00:07:02: und deswegen Gucken wir immer mehr auf die Natur!

00:07:06: Wir haben jetzt eben schon über das Bienenbeispiel gesprochen aber es gibt noch ein anderes Beispiel und zwar, ich muss ja ganz erzählt durch meine Aufzeichnung blättern Ich möchte nämlich gerne eins überspringen Das sogenannte Artemisinin, das hat nichts mit dem Atemis hier um die Ecke zu tun.

00:07:25: Sondern es ist ein Wirkstoff der gegen Malaria eingesetzt wird.

00:07:28: und dieser Wirkstoff, dass nicht aus dem Atemsstander Artemisin ist ein wirkstoff gegen Malarier und wird gewonnen aus dem einjährigen Beifuß.

00:07:39: Spannend ist, dass das eine Medikamente oder eine Pflanze ist, die schon lange bekannt ist nämlich in der asiatischen Medizin Und aus dieser Pflanze kann eine Malaria-Therapie entwickelt werden.

00:07:50: Das ist deswegen total spannend in dem Zusammenhang, also es ist eine Pflanzeit die schon sehr lange bekannt ist von der man vermutet hat dass sie bestimmte Wirkstoffe hat.

00:07:58: dann hat mit diesen Wirkstoff extrahiert in ein pharmazeutisches Verfahren überführt und hat damit einen Wirkstock geschaffen um einer der größten Krankheiten weltweit zu behandeln.

00:08:08: Und Malaria betrifft vor allem schwache alte Kinder.

00:08:13: Die nehmen dann zum Opferfallen.

00:08:14: Und deswegen ist das ein total gutes Beispiel, also ... Das finde ich auch zur Einordnung.

00:08:19: gut.

00:08:20: Du kannst jetzt nicht losgehen und dann nimmst du dir deinen einjährigen Beifuß, den nur am Straßenrand gesammelt hast?

00:08:25: Und kochst dir da einen Teechen draus!

00:08:27: Sondern das steckt richtig wissenschaftlich in der Pflanzenchemie.

00:08:31: Das muss alles sauber gemacht werden, das muss alles aber bearbeitet werden... Und am Ende hat man einen fantastischen Wirkschaften.

00:08:37: Gott sei Dank sind wir bis jetzt mit diesem Artemisimin nicht in Berührung gekommen.

00:08:41: Aber Du bist unter Umständen schon mit einer Technik in Berührung gekommen, die sich Muscheln zu eigen machen.

00:08:51: Hast du dich schon mal gefragt wie es sein kann dass eine Muschel unter Wasser haftet?

00:08:57: Ich habe mich oft gefragt und bist du darauf hingekommen wie das funktioniert?

00:09:00: Nein!

00:09:01: Es ist total faszinierend warum... Also ich sag dir zuerst wie's funktioniert.

00:09:04: dann kommen wir zur Frage warum da spannend ist.

00:09:07: also muscheln haften ganz grob beschrieben unter der Wasseroberfläche weil Sie kleine Fäden haben.

00:09:14: Und am Ende dieser Fäde, das sind die so genannten... Ich weiß nicht, wie man es ausspricht!

00:09:18: Also es wird stabiliert B-Y-S-S U S-Büssus oder Beises?

00:09:22: B- Y-S

00:09:23: S-U-S Büssus, würde ich sagen.

00:09:25: Oder Bisous Das sind kleine elastische Fäten und an diesen kleinen elastischen Fädern ist sogenanntes Klebeplack.

00:09:32: Und in dieser Kleebe diese... Kriegsplack Genau kriegste Klebeplack In dieser Zone enthält ganz spezielle Proteine.

00:09:39: und diese Proteine Wir sind auf Basis einer Aminosäure und die wiederum sorgen dafür, dass die Muscheln dann eben auf allem unterschiedlichen Haften können.

00:09:48: Nämlich auf Stein-, auf Metall-, auf biologischen Gewebe auch also zum Beispiel auf eine Wahl oder auf nassen Oberflächen.

00:09:54: Und jetzt habe ich ja schon gesagt unter anderem haften diese Muscheln auch an nassen Oberflächen.

00:09:58: Was glaubst du wo das relevant sein könnte?

00:10:00: Bei allem was man unter Wasser bauen möchte

00:10:03: Nein Es ist viel nahelieger Weltraum,

00:10:06: Aquarien

00:10:07: Nein Es so naheliegen, dass man nicht drauf kommt.

00:10:11: Bei Operationen musst du hinterher nasse Flächen verschließen.

00:10:14: Wo?

00:10:15: Wenn du z.B.

00:10:16: Schnitte hast, wenn du offene Wunden hast und Brandwunden hast, musst du an feuchten Geweber, an Blut.

00:10:21: Dinge die in Bewegung sind oder sogar im Körperinneren müssen ja verschlossen werden.

00:10:27: Und dafür also Wundverschluss, Gewebekleber, Befestigung von Implantaten, Beschichtung, Operationsmaterial das alles ... ...basiert im Grunde oder könnte basieren auf genau diesem Haft-Mechanismus vom Muschel.

00:10:42: Cool!

00:10:42: Es ist total spannend, es ist mega abgefahren.

00:10:44: Also wieder ein Beispiel von... Ich kann jetzt nicht losgehen und kann mir den Muscheln angucken.

00:10:48: Und wir kommen gleich noch zu einem anderen Beispiel wo das ähnlich ist.

00:10:50: Ich war total faszinierend Aber du guckst dir das an, du untersuchst das auf mikrobiologischer Ebene Dann sagst Du Ey ich habe hier einen Anwendungsfall nämlich Wenn sich jemand in dem Finger schneidet dann hab' ich ein Pflaster dass ihm besser verklebt als bisher.

00:11:02: Also Pflasta das nass wird Klassiker

00:11:05: Kannste vergessen Aber könntest du's nicht gleich denn Verkleben?

00:11:08: Die Wunde.

00:11:10: Hast du das schon mal gemacht, so Sprühkleber kennst du das?

00:11:12: Ja!

00:11:13: Nicht Sprüh-Kleber, Sprüfflaster?

00:11:15: Nee aber ich habe so das Schnitte geklebt werden es hatte ich schon.

00:11:18: Diese Sprühflaster das kannst du ja kaufen in der Apotheke.

00:11:21: Das

00:11:21: brennt wie Höhle.

00:11:24: Unglaublich.

00:11:24: Du kannst jetzt nicht einfach da hergehen und kann sagen ey guck mal ich scharbe jetzt von der Muschel das Muschelprotein ab Und dann packest du das auf die Haut und kleb das hin.

00:11:31: Dann hab' ich

00:11:31: keinen Anwendungsfall.

00:11:32: sondern du musst jetzt gucken, wie schaffst du es?

00:11:34: Dass du zum Beispiel die Basis also dieses Protein, diese Proteingruppe.

00:11:39: Nee, Aminosäure nicht Proteinkruppe, spezielle Proteine aminosäuren doch houten!

00:11:43: Wie schaffe ich das?

00:11:44: Das synthetisch herzustellen um das dann in der Medizin anwendbar zu machen.

00:11:47: Ja

00:11:48: da ist weiß mir... Ich habe mir dazu aufgeschrieben folgendes Zitat Die Muschel ist nicht deshalb spannend, weil wir Muscheln auspressen wollen.

00:11:56: Sie ist spannend, sie hat ein Problem gelöst, an dem die Medizin bis heute arbeitet.

00:11:59: Wie klippt man sicher am nassen Leben im Gewebe?

00:12:03: Ein anderes Beispiel, genauso faszinierend sind die Füße von Gekkos.

00:12:07: Ein Gekko kann ja an der Wand hochlaufen und kann auch über Kopf laufen.

00:12:12: Wahnsinn!

00:12:12: Und jetzt überleg mal was glaubst du ... Wenn man das imitieren könnte, was wären gute Anwendungsmöglichkeiten?

00:12:19: Zum Beispiel für Robotik ist es ein total spannendes Thema.

00:12:21: Kleine Roboter die die Wände hochlaufen.

00:12:23: Was machen sie da?

00:12:24: zum Beispiel Fenster reinigen.

00:12:24: Das ist eine gute Idee.

00:12:27: Ich hoffe dass du bis hierhin richtig viel Spaß hattest und ich will dich auch nur ganz kurz um weiterhören abhalten.

00:12:33: Nur einmal kurz durchgefunkt, es gibt eine Steady-Page und auf der kannst du den GoodCast unterstützen mit einem kleineren, mittleren oder großem Betrag.

00:12:41: Wie du das gerne möchtest und dafür bekommst du natürlich auch was von uns.

00:12:45: Was das genau ist, guckst du dir am besten selber an?

00:12:47: Also geh mir bei Steady vorbei und schau dir die GoodCasts Seite dort an!

00:12:52: Ja, an dem Hochhaus einfach hochlaufen und die Wände reinigen... ...was glaubst Du wie das funktioniert dass so ein Gekko an der Wand klebt?

00:12:59: Unterdruck.

00:13:00: Unterdruk?!

00:13:01: Genau bis sehr nicht weit weg von... Das ist eine Option.

00:13:04: Früher hat man gedacht, es sind vielleicht Saugnäpfe?

00:13:07: Hat er nicht.

00:13:08: Hast du noch ne Idee?

00:13:11: Wärme-Kältipp?

00:13:12: Nein.

00:13:13: Flüssigkeit und eine Substanz?

00:13:15: Klebriger

00:13:15: Schleim?

00:13:15: Nein!

00:13:16: Einen hast du noch?

00:13:17: Kleine Krallen...

00:13:18: Ja?

00:13:19: Nein

00:13:20: Es ist so faszinierend.

00:13:22: Kommst du von selber nicht drauf.

00:13:23: Magie

00:13:24: Nee.

00:13:24: Der Gecko hat an seinen zehn Millionen von winzigen kleinen Herrschern Und diese Herrscherinnen, die sogenannten Cetail S-E-T-Ae sorgen quasi dafür, dass die Oberfläche vergrößert wird.

00:13:40: Und ich weiß nicht ob du das aus der Schule noch kennst?

00:13:42: Es gibt das Prinzip der Van der Walzkräfte also quasi das Oberflächen aufeinander haften können wenn die Oberfleiche vergrüstet und das macht er sich zu nutzen.

00:13:50: Dadurch dass er das an seinen Zehn hat kann ja mit diesen Herrchen die da dran sind alle Wand hochlaufen.

00:13:56: jetzt könnt ihr sagen wie löst er sich denn dann?

00:13:57: den muss auch irgendwie lösen indem man die Füße dann auf diesem Herrchen bewegt.

00:14:01: dadurch kann diese Fläche lösen Und das ist total spannend, weil... Also wenn du probieren würdest etwas an einem Fenster hochlaufen zu lassen dann bräuchtest du ja eine saubere Oberfläche oder es dürfte hinterher nicht dreckiger sein als vorher.

00:14:15: Verrückt es ja dass so ein Gekko einer Fenserscheibe hochläuft ohne dass der irgendeine Schleimspur hinterlässt?

00:14:19: Oder dass die Fensterscheibe vorher von uns klinisch gereinigt werden müsste?

00:14:22: Weil das nur seine Herrchen sind!

00:14:24: Weil

00:14:24: es nur seine Herchen sind, so sieht's aus.

00:14:26: Neben dem Beispiel für die Robotik ist das noch an anderen Stellen total spannend wie zum Beispiel Stell dir vor, es wird einen Aufkleber geben den du anbringen kannst und dann kannst du ihn hinterher einfach wieder abziehen ohne Klebeflächen.

00:14:38: Ja.

00:14:39: Das wäre doch toll!

00:14:40: Ja, das stimmt.

00:14:41: Oder in der Raumfahrt

00:14:42: oder bei Wunden?

00:14:44: Oder bei Wunden... ...oder medizinische Geräte befestigen am Körper Welche?

00:14:48: Zum Beispiel Pulsmesser.

00:14:49: Achso.

00:14:50: Hast du schon mal so ein Langzeit-EKG gemacht wo das alles aufgeklebt wird?

00:14:53: Da musst du halt hinterher abziehen, verlierst Du Brusthaare.

00:14:55: Jetzt kann man mit den Airpods Puls messen.

00:14:59: Ach, aber nur ein Puls nicht den Blutdruck.

00:15:01: Richtig!

00:15:01: Genau geht mit der Apple Watch nämlich auch nicht.

00:15:03: deswegen habe ich keine gekauft.

00:15:05: Deswegen?

00:15:05: Ja weil einer wollte die Wände dann muss er im Blut druck messen und

00:15:08: gerätet.

00:15:08: Da wartest du noch auf dem Gekko.

00:15:10: Da warte ich lieber auf den Gekco.

00:15:11: Jordan Gekgo Effekt.

00:15:13: So wir kommen zum vorletzten Beispiel.

00:15:14: Okay

00:15:15: Nämlich zur High-Haut.

00:15:17: High.

00:15:18: High Haut.

00:15:19: Hihaute... Hihäute.... Hihout.

00:15:23: Würdest Du sagen das eine High glatt ist?

00:15:25: Ich würde sagen Ich hab noch nie gehört, dass jemand sagt du bist glatt wie ein High.

00:15:31: Du bist glatter als Aal?

00:15:33: Ja, ein Aal ist glatt und high ist er so...

00:15:37: Das wäre auch falsch wenn du das sagen würdest.

00:15:39: Du müsstest quasi sagen, du bist mit winzigen zahnähnlichen Schuppen ausgestattet die den Tikel heißen wie ein Hi.

00:15:45: Ja,

00:15:45: das sag ich.

00:15:47: Nächstes Mal!

00:15:47: Das ist total spannend weil diese diese winzige Schuppe die der Hai hat, diese Dentikel.

00:15:53: Die so ... Dentikel?

00:15:55: Und an dieser Stelle bin ich mir sicher, dass es richtig ausgesprochen ist.

00:15:58: Diese Dentikel bilden ganz feine Strukturen und Rillen und die Sorge dafür, das der A- ... Der Al,

00:16:03: würd' ich sagen!

00:16:04: Dass

00:16:04: der Hai besser gleiten kann.

00:16:07: Okay.

00:16:07: Jetzt wieder die Frage an dich.

00:16:08: Was glaubst du, wo das ein Einsatzgebiet ist?

00:16:11: Wo das richtig viel Sinn ergibt, das zu machen?

00:16:13: Anzüge für Schwimmer.

00:16:14: Ja, aber in einem größeren Maßstab bei Flugzeugen.

00:16:18: Raumschiffe.

00:16:19: Flugzeuge, wir werden bei Flugzeugen.

00:16:22: Es gibt sogenannte Riplet-Folien oder Riblé-Folie.

00:16:26: Diese wären aufgetragen und diese minimieren den Strömungswiderstand beim Flug.

00:16:31: Und was total spannend ist, das habe ich mehrfach gelesen.

00:16:35: Diese Folien heißen die Lufthansa verwendet zum Beispiel.

00:16:39: Das sind so genannte Erosharkfolien ist wirklich klein.

00:16:45: Wir reden von einem minimalen Effekt, wir reden vom Effekt der bei wenigen Prozent liegt also so ein zwei drei Prozent weniger Reibungswiderstand.

00:16:51: aber jetzt überlegt ihr wie viele Stunden so ein Flugzeug in der Luft ist und wie viele Luftzeuge es am Himmel gibt.

00:16:57: wenn die alle ein bis zwei Prozent Kerosin sparen dann ist das am Ende hat das einfach einen riesengroßen Effekt.

00:17:02: dass alleine schon gut oder nicht?

00:17:05: Aber du hast vier davon mitgebracht.

00:17:06: Ich habe noch eins.

00:17:07: Aber ich würde dazu nochmal sagen, bei der Heimholtfolie, das finde ich deswegen gespannt... Die machen das Fliegen natürlich nicht besser.

00:17:12: also besser wäre es einfach nichts zu fliegen aber ist trotzdem gut eine effiziente Lösung zu finden um Treibstoff einzusparen.

00:17:20: Es ergibt einfach so taffe Sinn.

00:17:21: Gleichzeitig ist es so dass wenn man diese Folien falsch aufträgt dann erhöht sich der Widerstand.

00:17:25: Sondern rückwärtsfliegen?

00:17:27: Ja da kannst du nur rück wärts fliegen.

00:17:29: Das ist wie bei den Sommer als wenn ihr deine Reifen wechselst.

00:17:32: Da muss man auch immer auf die Laufrichtung aufpassen.

00:17:34: Lauf-Richtung bei Sommerrädern?

00:17:36: Ja, hinten links vorne rechts immer raufschreiben.

00:17:40: Hinten links

00:17:40: ... Vorne kannst du gut wechseln aber links rechts niemals.

00:17:43: So, wir kommen zu unserem letzten Beispiel.

00:17:45: Du hast es angesprochen der Lotus

00:17:48: Effekt.

00:17:49: So sieht's aus!

00:17:50: Was glaubst du wie das funktioniert mit dem Lotus Effekte?

00:17:52: Irgendwie wie eine Mischung aus all dem was wir schon gehört haben.

00:17:55: Nee,

00:17:56: auch nicht so ganz kleine Herrchen oder Teilo.

00:17:59: Meine Vermutung für den Lothus-Effekt wäre, dass es eine glatte Oberfläche

00:18:02: ist?

00:18:02: Das würde ich genau nicht sagen.

00:18:04: Hällig nicht!

00:18:06: Also beim High... Allglatt.

00:18:07: Ich würd's ja auch so fein aber in seiner Erhabenheit das schon wieder glatt wirkt.

00:18:14: Aber es ist nicht glatt.

00:18:15: Ja also wir reden über die Blätter des Lothos und diese Blätter haben ne ganz feine Struktur perlt das Wasser besser ab und der eigentliche Effekt ist, dass die Tröpfchen, die abrollen auf dem Blatt den Schmutz mitreißen.

00:18:33: Und ich hätte immer vermutet, dass sich die Fläche so glatt ist, daß der Schmurz gar nicht drauf haftet.

00:18:37: Ah, im Gegenteil?

00:18:38: Ist aber nicht!

00:18:39: Du brauchst noch Wasser.

00:18:40: Alleine reicht nicht, du brauchst Wasser.

00:18:42: Das heißt, die eigentlichere Reinigung entsteht nicht durch ein Reinigungsmittel sondern eine Oberfläche, die eben speziell angepasst ist.

00:18:49: Das ist total spannend weil es dafür extrem viele Anwendungsbeispiele gibt nämlich Glas, Fassaden.

00:18:56: Autos?

00:18:57: Ich finde Autos gar nicht so super spannend für mich.

00:18:59: Lotus!

00:18:59: Fassade,

00:19:00: finde ich so.

00:19:00: Ich stelle die mal vor in Berlin.

00:19:02: Die ganzen Häuser, die alle angesprüht sind werden jetzt alle gestrichen mit Lotusfarbe und dann stehen sie davor.

00:19:06: und das sind

00:19:10: viele

00:19:11: gute Beispiele aus der Natur.

00:19:14: und gleichzeitig... Und das ist eine Frage, die wir beide noch ausdiskutieren werden.

00:19:20: So auf der einen Seite es sehr gut Dass man sich an der Natur orientiert und auf der anderen Seite besteht die Möglichkeit, dass man dadurch die eigentlichen Themen aus dem Auge verliert.

00:19:27: Also beim Beispiel des Flugzeuges zum Beispiel ist so ... Ich kleb da jetzt wohl hier rauf, dadurch habe ich weniger Verbrauch.

00:19:33: Aber eigentlich müsste mein Fliegen reduzieren.

00:19:35: Deswegen die Frage an dich, siehst du eine Gefahr an der Stelle?

00:19:38: Dass wenn man Lösungen sucht um Pflaster drauf zu kleben statt das Problem zu lösen.

00:19:44: Guter Punkt!

00:19:45: Sowohl als auch aber... Ich glaube unsere Welt funktioniert nicht so, dass wir uns alle nur einen Thema konzentrieren.

00:19:50: Und wenn es ein Forscher gibt der Dinge Stromlinienfamilie machen kann, dann würde sich darauf konzentrieren und in seinem Feld unterwegs sein.

00:19:58: Ja, ist ein guter Punkt!

00:20:00: Ich

00:20:00: glaube aber, dass du recht hast... Also es wird weiterhin Flüge- und Flugzeuge geben.

00:20:04: Der Rückschritt, Flugzeug abzuschaffen wäre erheblich für alles was wir so an Handel, Austausch, an Miteinander brauchen in der Welt und das zu lindern und vielleicht in Richtung zu entwickeln, extrem viel weniger Energie braucht oder mit Sonnenlicht fliegen kann, wenn man soweit ist im Sonnenenergie.

00:20:23: Dann ist es glaube ich der richtige Weg.

00:20:24: Andererseits gibt's halt auch Beispiele in der Automobilindustrie wo man immer weiter so Gangschaltung verbessert hat und noch ein Getriebe-Element dazu und sich immer weiter darauf versteift hat und so ein bisschen die Entwicklung von Elektroautos zum Beispiel verpennt hat.

00:20:37: das ja auch ein wirtschaftliches Problem für Deutschland dass man da vielleicht nicht den großen Schalter umgelegt hat aber an vielen kleinen Punkten gearbeitet hat.

00:20:45: Die Gefahr gibt es aber erst mal, ist das doch

00:20:46: superfaszinierend.

00:20:48: Was denkst du zu dem Punkt?

00:20:51: Also am Ende ist ja dieser Blick auf die Natur und zu gucken ob man sich eigenschaften der Natur zum Nutzen machen kann, ist ja erstmal grundsätzlich was Positives.

00:21:00: Und gleichzeitig muss man ein bisschen vor Augen haben je mehr Arten aussterben, desto geringer wird auch dieser Natur Schatz.

00:21:07: Wie stehst du dazu dass man sagen könnte diese Form von Forschung an Bio Bio-Mimikrie, Bio-XY und Z. Dass das auch eine Form von Naturschutz ist?

00:21:17: Weil du brauchst ja ne großen Datenbank.

00:21:18: also wenn es mal angenommen ist gebe den einjährigen was hab ich vorhin gesagt einen jährigen

00:21:22: Beifuß.

00:21:23: man genommen den Geheps nicht mehr könnte sie halt auch nicht dran forschen.

00:21:26: Ja es sind Argumente dafür die Umwelt besser zu schützen um sich etwas abgucken zu können auf jeden Fall.

00:21:30: Und wenn man erstmal gemerkt hat wie sehr man davon profitieren kann dann Könnte sein dass der Ansporn für Menschen größer ist auch mehr Rücksicht zu nehmen auf Pflanzen und Tiere.

00:21:40: Ja, ja...

00:21:43: Und jetzt philosophische Frage.

00:21:45: Oh!

00:21:45: Wem gehören dieser Erfindung?

00:21:46: Ähm,

00:21:47: mir.

00:21:48: Damit hätten wir auch diese Frage mit einer guten Nachricht beantwortet, der eigentliche Nutznieser... Na

00:21:52: ja die Leute das umsetzen können in der Lage sind für mich genug zu sein.

00:21:57: also der Hai selbst hat ja nichts davon.

00:21:59: Was ist zum Beispiel bei Medikamenten auf der Erkenntnis von Völkern?

00:22:03: Es gibt immer noch isolierte Völker, isolierte Stämme, die Pflanzen...

00:22:06: Aber nicht in Berlin mehr ...

00:22:08: auch da.

00:22:10: Das möchte ich nicht weiter ausführen, aber das finde ich ist in der Diskussion eine total spannende Frage.

00:22:15: also du findest jetzt einen Wirkstoff weil es lange in einer Kultur überliefert wurde?

00:22:21: Wem gehört's am Ende?

00:22:21: dem Pharmakonzern oder der Kultur die sie überliefert hat?

00:22:23: Was glaubst du?

00:22:25: Ich weiß wie es ist, aber es ist ja ne Philosophie, ne moralische Frage

00:22:27: eher.

00:22:27: Ja wenn es ne moralisch Frage ist dann gehörts dem Stamm und wenn es eine Frage ist, die aus der wirklichen Welt kommt, dann gehört´s dem Konzern!

00:22:33: So... Und jetzt haben wir beide den Auftrag, daran etwas zu ändern.

00:22:37: Hast du einen Vorschlag?

00:22:38: Das sollte dem Stamm gehören!

00:22:39: Ja...

00:22:40: Aber was wollen die da für haben?

00:22:41: Muscheln?!

00:22:42: Vielleicht...

00:22:44: Nein, Spaß beiseite also... Extrem schwere Frage und man nimmt was weg eignet sich das an?

00:22:51: Die Frage ist, nimmt man so weg dass ein Schaden entsteht?

00:22:54: Also wenn eine Idee klaut erstmal gibt ja auf viele Dingen gibt es keinen Copyright.

00:22:58: auch auf gute Ideen gibt's kein Copyright das erst mal zu nutzen und dafür vielleicht mehr wert zu schaffen deren Krankheit du hälst, jemanden kennt's der Brustkrebs hat und dem es dadurch vielleicht besser gehen kann oder gehalten werden kann.

00:23:09: Dann würdest du sagen okay ist mir das war es mir wert dass man sich was abgeguckt hat bei einem eingeborenen Stamm irgendwo auf der Welt.

00:23:18: Ist doch klar... Dass man Lebensräume zerstört oder dass man so keinen Respekt vor Menschen hat oder deren Ideen ist natürlich nicht gut würde ich niemals unterstützen.

00:23:32: Und dann wäre es natürlich schön, wenn Farmerkonzerne stehen ja auch in dem Ruf, dass sie sehr viel Profit machen können und hohe Margen haben... ...und das wir da politisch eingreifen und das begrenzen oder dem Allgemeingut zukommen lassen steht damit glaube ich im großen Zusammenhang.

00:23:50: Oder dass man's begrenzt, dass man so Copyrights- und Patente mit so einer Sunset-Clause versieht, dass ist nach zwanzig dreißig Jahren abgelaufen ist und dann allgemein genutzt werden

00:24:01: kann Ja, es kommt nicht aus der Natur und da hat mir was geklaut.

00:24:07: Aber das Beispiel passt an der Stelle trotzdem.

00:24:10: Hast du gewusst dass Walt Disney... ...zweitausendachzehn verklagt wurde?

00:24:18: Ich glaube die waren damit dabei.

00:24:20: also die Klage ging aus von...

00:24:22: Walt Disney!

00:24:23: Nicht von Walt Disney sondern Walt Disney wurde verklagt.

00:24:26: Es geht um den Film...

00:24:28: Als Königin

00:24:29: Nein Der König der Löwen und den Song Hakuna Matata.

00:24:34: Und zwar hat wohl Disney hinterher probiert diesen Hakuna matata, also einen alltags gebräuchliche Ausdruck in der ostafrikanischen Sprache der Suraheli.

00:24:47: als Patent anzumelden mit Markenschutz.

00:24:50: Und dagegen ist man vorgegangen und das finde ich total spannend.

00:24:52: Ja gut, also wenn man es den wegnimmt und dadurch vielleicht sogar verbietet zum Beispiel Medizin oder dass dann diese indigenen Völker dafür bezahlen müssen, dass sie ihre Idee weiter nutzen... Das ist natürlich keine Frage verwerflich.

00:25:04: Hakuna Matata, das auch ein gutes... Weißt du was Hakuna matata übersetzt heißt?

00:25:08: Das heisst so viel wie.

00:25:10: nimm es so wie's kommt.

00:25:11: Hakunamatata!

00:25:12: Hakuna-matata!

00:25:13: HAKUNAMATATA.

00:25:15: bis zum nächsten Mal.

00:25:17: Das war eine weitere Folge vom Goodcast.

00:25:19: Schön, dass du heute wieder dabei gewesen bist!

00:25:21: Ich hoffe, Du konntest etwas für Dich mitnehmen was Dich stärkt, inspiriert oder einfach nur gut für DICH ist.

00:25:26: Wenn Dich etwas bewegt hat oder Du Gedanken teilen möchtest schreib mir gerne.

00:25:29: ich freue mich von Dir zu hören oder zu lesen und wenn dir der Goodcast gefällt erzieht gerne Deinen Freundin davon Oder hinterlasst eine Bewertung.

00:25:36: so wächst unsere kleine Community Schritt-für-Schritt weiter.

00:25:38: Nimm Dir Zeit für dich.

00:25:39: atmet tief durch.

00:25:40: Du machst das richtig bis bald dein Julius.

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