#157 Goodcast Deepdive - Geisterkonten und keiner macht was

Shownotes

Nachrichtenlose Konten. Klingt erstmal wie ein sehr trauriger WhatsApp Status ist aber ein Thema, das erstaunlich viele Menschen betrifft. In Folge 157 des Goodcast Deepdive nehmen Julius und Christian euch mit in die Welt vergessener Sparbücher, verwaister Versicherungen und Konten, auf denen irgendwo still Geld schlummert wie ein Drache auf seinem Goldschatz. Die beiden sprechen darüber, warum Milliardenbeträge einfach „liegen bleiben“, wie Banken damit umgehen und was das eigentlich mit unserer Gesellschaft zu tun hat. Eine Folge zwischen Aha Momenten, Kopfschütteln und der leisen Hoffnung, dass irgendwo vielleicht doch noch ein altes Konto auf euren Namen wartet.

Eine Produktion von MAKIKO* für die Viva Equality gemeinnützige UG

Gastgeber: Julius Bertram

Mitarbeit: Tilman Perez

Produktion: MAKIKO*

Transkript anzeigen

00:00:03: Herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe-Goodcast Deep Dive.

00:00:08: Hallo, wie geht's dir?

00:00:11: Aus vielen Gründen geht es mir sehr gut.

00:00:13: Viele Gründe!

00:00:14: Nenn zwei drei.

00:00:16: Heute ist Brückentag und ich bin Brückenbauer.

00:00:18: Wir sind in der Europäischen Akademie Berlin ausnahmsweise Und das Wetter ist brillant.

00:00:22: Das Wetter is wirklich brillant.

00:00:25: Wir sind ausnahmsweise in der europäischen Akademie.

00:00:27: Kannst du uns ganz kurz erklären wo wir sind dass Menschen die nicht sich im berlin auskennen dass die das lokal verorten können.

00:00:35: Gerne, es ist eine Einrichtung mit Konferenz und Tagungshaus im Berliner Südwesten.

00:00:41: Und wie der Name schon vermuten lässt sind wir ganz in der Nähe vom ... Grunewald, der Stadtteil heißt auch Gruniewald.

00:00:46: Es ist immer noch Charlottenburg-Wilmershoff.

00:00:48: das ist der Bezirk und der eigentliche Grunnewald den man ja kennt weil er auch am Wannsee liegt und an der Havel.

00:00:55: Der beginnt weniger Meter weit entfernt von hier und wir sind ein Ort an denen Menschen kommen um Seminare zum Beispiel eine Woche lang hier durchzuführen und mehr zu lernen über Europa andere Menschen und im Moment das ist unser aktuelles Seminar über Demokratie

00:01:10: Und dann können die hier schlafen, werden verköstigt und bekommen dann auch noch demokratiefördernden und bildenden Input.

00:01:19: Richtig!

00:01:19: Und Diskussionsstoff also was für den Kopf und was für dem Bauch?

00:01:23: Für alle die jetzt immer noch glauben das es eine kleine Klitsche ist müssen wir jetzt mal zu Google Maps gehen... ...und mit Street View hier mal her laufen am besten in der Mitte loslaufen und sich dann von Mitte her durchklicken.

00:01:34: Es

00:01:35: ist ein schöner Weg.

00:01:36: Aber

00:01:37: es ist auch ein sehr schönes Gebäude, ich bin gerne hier!

00:01:41: Das ist auch der Sinn uns weg das Menschen hier gerne sind und einfach mal abschalten können für eine Weile.

00:01:45: Und wir sind gar nicht so weit weg wie man immer denkt.

00:01:46: Charlottenburg, Wilmersdorf ist einer von drei Bezirken in Berlin die nicht mehr eine Grenze haben zu Brandenburg, also einer von den Binnenbezirke.

00:01:53: Wir sind angeschlossen über die S-Bahnen

00:01:55: aus Gruff

00:01:56: Grunewald Oder Hallensee?

00:01:57: Das ist noch näher, Hallenseee geht auch unter M-IX.

00:01:59: Wenn man einen

00:02:00: Hallensee aussteigt kann man an dem ehemaligen Gebäude von Harald Jung vorbei also in seinem Wohnhaus vorbei.

00:02:04: Genau eine Straße weiter hier.

00:02:05: Beeindruckendes Gebäudepf, ich liebes und wenn es Geld hätte ich würde's kaufen sofort.

00:02:08: Ich habe ein Thema mitgebracht aber bevor wir damit anfangen möchte ich dir noch eine richtig gute Nachricht überbringen.

00:02:12: Erzähl!

00:02:13: Ich habe heute morgen Radio Eins gehört.

00:02:15: Radio Eins ist ein Berliner Sender, den viele von unseren Zuhörenden mit Sicherheit kennen.

00:02:20: Die haben heute Morgen ein Thema gehabt und dann... ...ist mir bewusst gewohnt dass wir beide Wir sind unserer Zeit vor Haus.

00:02:26: Wir sind Trendsetter.

00:02:28: Als da wäre?

00:02:29: Die haben heute morgen über Mehrroboter und den Schutz ...

00:02:31: Nein, das ist auch Schnee von gestern.

00:02:33: Das haben wir vor Jahren behandelt.

00:02:34: Es ist ein

00:02:35: Jahr her, dass Sie das Thema wandeln haben.

00:02:36: Und zwar hier kommt das Update.

00:02:37: Wir haben damals über unterschiedliche Städte gesprochen aber Cottbus hat jetzt einen Nachtfahrverbot für Mehrrobotten.

00:02:44: Wir sprechen heute über schlummerndes Kapital.

00:02:49: Und es war über sogenannte nachrichtenlose Konten.

00:02:53: Ich werde dem Versuch unternehmen unsere Zuhörenden heute aufzuschlauen, was diese nachrichtenlosen Konten sind.

00:03:01: Wie das Ganze funktioniert?

00:03:02: Warum ist?

00:03:02: wichtig ist dass man sich damit beschäftigt.

00:03:03: wir beide werden auf einen internationalen Vergleich gucken.

00:03:07: ich werde dich bitten unvorbereiteterweise nachher da kannst du schon mal jetzt gedanklich darauf vorbereiten ein kleinausflug zu machen was die G-Sieben sind.

00:03:15: und zur Not habe ich mich auch vorbereitet ein paar handschriftliche notizen Was sie gesieben sind.

00:03:22: Ähm, und wir werden über das gesellschaftliche Potenzial nachrichtloser Konten sprechen.

00:03:28: Lass uns folgendermaßen anfangen... Erklär

00:03:30: doch erst mal was es ist!

00:03:31: Ich

00:03:31: erkläre erstmal was ein Nachrichtenloseskonto ist.

00:03:33: also wir stehen, stell die Folgen des Szenarios vor.

00:03:36: Wie ist's?

00:03:37: Du hast eine verwandte Person zum Beispiel deine Oma ich unterstelle das jetzt einfach und deine Omas gestorben Und du machst die Wohnung leer und findest in ihrer Wohnung einfach nichts.

00:03:47: Du findest keinen Sparbuch, du findest keine Kontoauszüge, du finds nicht alles einfach nicht da.

00:03:54: Aber was du nicht weißt, Oma hatte über die letzten zwanzig, dreißig Jahre ... Hatte sie ein Tagesgeldkonto.

00:04:00: Und auf diesem Tagesgeld-Konto hat sie immer Geld gesammelt.

00:04:03: und dieses Tagesgeld Konto von der Existenz dieses Kontos weißt du aber nichts oder einen Bauchsparkonto.

00:04:09: Viele hatten früher auch so'n BauchSparkonto... Was glaubst Du?

00:04:14: Was passiert wenn auf so einem Konto das Geld einfach rumliegt und sich keiner meldet als es nachrichten losbleibt?

00:04:24: Vielleicht gibt es unterschiedliche Fristen.

00:04:26: Erst mal passiert folgendes, dass wenn's ein Konto auf dem Zinsen gibt, das da Zinssen anlaufen.

00:04:31: Das wird immer mehr und dann vielleicht eine Frist von zwanzig, dreißig Jahren nicht benutzt wird oder keine Eingänge oder Ausgänge verzeichnet werden?

00:04:43: Vielleicht fällt es irgendwann an jemand anders.

00:04:48: Das wäre wünschenswert, dass das so ist Aber so ist es nicht.

00:04:52: Nachrichtenlose Konten bleiben im Besitz der Bank, weil es eine vertragliche Regelung gibt zwischen dem Besitzer oder der Besitzerin des Kontos und der Bank.

00:04:59: Die Bank gewinnt immer?

00:05:01: Bisher gewinnte die Bank immer.

00:05:03: Und die Bank behält dieses Konto und kann dann eben mit diesem Geld das auf diesem Konto liegt.

00:05:06: Wenn du mehr Videos gesagt hast über Zinsen können sie einfach damit Geld verdienen!

00:05:10: Und die Frage ist... Ist das gut oder ist das schlecht?

00:05:13: Das ist die erste Frage, da gibts zwei unterschiedliche Meinungen zu.

00:05:15: Da gibts ganz kleine gesellschaftlichen Meinungen dazu und dann gibts eben die Meinung der Banken dazu.

00:05:19: Ist die identisch?

00:05:21: Nein, nicht ganz.

00:05:26: Also es gibt dazu zwei unterschiedliche Meinungen.

00:05:29: aber das ist ja eine ganz spannende Frage.

00:05:32: also ich habe jetzt eben konstruiert dass es deine Oma ist und sehr wahrscheinlich wirst du bei deiner Oma oder werden die Leute die uns zuhören bei ihren Omas werden sie irgendetwas finden ein Sparbuch zum Beispiel Aber ... ... alle Menschen heute haben digitale Konten.

00:05:47: so die haben keine Kontoauszüge mehr Gehen nicht mehr zu einer Bank.

00:05:52: Es gibt ja Banken unterschiedlicher Colour, die einfach gar nicht mehr physische Orte haben wo du hingehen kannst.

00:05:59: Das heißt wenn du dir anguckst das ist zwei unterschiedliche Trends gibt es gesellschaftlich nämlich dass eine digital das Geld digital zu verwalten und das andere das auch immer mehr Single-Haushalte gibt dass es ein größer Vereinzelung gibt das demografischen Wandel gibt usw.

00:06:10: Wir werden uns wahrscheinlich der Frage stellen müssen wie viele Menschen werden in Zukunft sterben und Geld hinterlassen ohne das Angehörige davon wissen oder dass es überhaupt gar keine Angehöhrigen gibt.

00:06:20: Und dann, was dazu kommt ist, dass ein sehr großer Anteil der menschen überhaupt nicht geregelt hat wie mit einem Nachlass verfahren wird um die ne Vorstellung.

00:06:31: Wir fangen zu alle erst fangen wir damit an.

00:06:33: also haben das Thema grob eingerahmt

00:06:34: und man nennt das

00:06:36: nachrichtenlose konnten.

00:06:36: und zwar nennt man das nachrichtenlosen konnten.

00:06:38: Es gibt unterschiedliche Begrifflichkeiten.

00:06:40: Man nennt es entweder nachrichtenloses Konto Verweistesskonto ... Dormante-Konten oder Herrenlosekonten.

00:06:47: Und ein nachrichtenloses Konto wird vor allem dadurch definiert, dass ein Kreditinstitut den Kontoinhaber die Kontoinhaberin anschreibt und dann irgendwann der Kontakt aber abreißt.

00:06:58: es gibt quasi keine Möglichkeit mehr mit den Leuten in irgendeiner Art und Weise zu kommunizieren.

00:07:03: Und dann wird's ein Nachrichtenlosenkonto weil man ab einem bestimmten Zeitpunkt davon ausgeht.

00:07:07: Ähnliches keiner meldet hat wohl auch kein Interesse dran.

00:07:10: Was schätzt du von wie viel Geld wir reden?

00:07:12: Boah, das ist ja eine Frage.

00:07:13: Also pass auf!

00:07:14: Ich würde sagen es ist mehr als tausend und weniger als ne Billion.

00:07:18: Gut Du bist hier der Schätzmeister von uns beiden.

00:07:21: Möchtest du das so als Wert stehen lassen?

00:07:23: Willst du... Geht's darum wie viele Nachrichten du so konnten

00:07:27: in Geld wert?

00:07:28: In Geldwärts wie gerade?

00:07:30: also wir reden über Deutschland oder?

00:07:31: Deutschland!

00:07:32: Boah ... Dreiundzwanzig Milliarden Euro

00:07:34: Es ist nicht ganz so viel.

00:07:36: Und da wird es schon spannend, es sind zwischen zwei und neun Milliarden.

00:07:40: Achso!

00:07:41: Weil nämlich die Frage im Raum steht was man mit reinzählt?

00:07:45: Ja.

00:07:46: Die Banken an sich geben darüber keine Auskunft.

00:07:48: Warum wohl?

00:07:49: Weil sie kein Interesse haben das Transparenz zu machen.

00:07:52: Es gibt eine Schätzung des BMBF, des Bundesministeriums zur Bildung und Forschung, die sagen es sind vier Komma Zwei.

00:07:57: Und dann gibt's aber andere Quellen wie zum Beispiel der Verband Deutscher Erbenermittler, politische Akteure.

00:08:03: Ich wusste gar nicht, dass er aktiv noch ist.

00:08:04: Der ehemalige Finanzminister von Nordrhein-Westfalen Norbert Walter Boyans und die beziffern das auf bis zu neun Milliarden Euro.

00:08:10: Und zwar abhängig davon was du mit reinrechnest.

00:08:13: Sind das nur Girokunden?

00:08:14: Sind das Sparbücher?

00:08:15: sind das Wertpapierdepots Lebensversicherungen Schließfächer?

00:08:18: also was fällt dort alles

00:08:19: rein?

00:08:20: Und abhäng ich davon was dort mit rein fällt ist eben diese Zahl unterschiedlich groß.

00:08:27: So ein Konto gilt im Übrigen als inaktiver.

00:08:29: Die Frage kommt bestimmt nach, was schätzt du wie vielen Jahren?

00:08:31: Wie lange muss man sich nicht melden damit es als in aktiv in Deutschland?

00:08:34: In Deutschland gilt.

00:08:35: Zehn.

00:08:36: Dreizig Jahre.

00:08:37: Dreißig wollte doch dreißig sagen.

00:08:38: Dreißig Jahre.

00:08:41: und das, was ja spannend ist... Das ist lustig!

00:08:45: ...in der Vorbereitung wenn ich über den Begriff gestorbert habe, gestrandete Gelder.

00:08:51: Gestrandene Gelder.

00:08:52: die Banken erwirtschaften damit einfach Geld.

00:08:54: Und eigentlich wollte ich das am Ende als Funfact bringen.

00:08:57: Aber was ich wirklich spannend finde ist, wenn dieses Konto so wie du sagst Zinsen abwirft.

00:09:02: Dann behält die Bank das Konto?

00:09:05: Weil nämlich aus dem Betrag der da drauf ist dann auch die Bankgebühren bezahlt werden können.

00:09:09: ja.

00:09:10: Wenn dieses Kondo aber nur so wenig Geld hat dass es durch die ähm...

00:09:15: Konterführers Gebühren

00:09:16: aufgefressen wird.

00:09:17: Dann schließen sie's!

00:09:19: Sie warten bis es bei null ist.

00:09:21: So und die große Frage mit der wir uns beschäftigen is Wäre es nicht eigentlich gut, diese nachrichtenlosen Konten dann irgendwann zu überführen?

00:09:29: Wo auch immerhin.

00:09:30: Ich mach dir gleich ein paar Vorschläge.

00:09:32: Dein Konto?

00:09:34: Lohnt sich das?

00:09:34: Ja.

00:09:35: Gut ist überführt.

00:09:36: Danke.

00:09:37: Wenn du ... ich hab hier was vorbereitet wenn du kurz überschreiben würdest.

00:09:39: Vier

00:09:39: Komma zwei Milliarden.

00:09:41: So wenig!

00:09:43: Reicht mir erstmal.

00:09:43: Ich

00:09:43: dachte verdienst Geld hier.

00:09:47: Also kann man das nicht irgendwie guten Zwecken zuführen.

00:09:49: wir wissen wir stehen vor großen Einsparungen.

00:09:52: der Bundeshaushalt wird irgendwie größer aber für quasi non-profits, NGOs den dritten Sektor wird das Geld, was zur Verfügung steht immer weniger.

00:10:01: Aber ich glaube im Bundeshaushalt ist es zu wenig?

00:10:04: Ja, aber du musst ja... also wenn aus Regel nehmen wir Programme wie Demokratie leben da gibt's jetzt ein paar Leute die die fallen raus, ein paar neue kommen rein.

00:10:12: Aber die, die rausfallen könnten ja dann eine Möglichkeit haben sich trotzdem weiter zu finanzieren.

00:10:18: Ist nur ne Idee!

00:10:20: Und es gibt auch da wieder.

00:10:21: so siehst dass immer zwei Seiten.

00:10:23: auf der einen Seite muss man halt dafür sorgen Erben, eine transparente Möglichkeit haben auf das Geld zuzugreifen und auch eine Möglichkeit haben zu wissen ob es dort jemanden gibt der Geld hinterlassen hat.

00:10:34: Und auf der anderen Seite wäre es halt gut soziale Projekte zu finanzieren was im übrigen spannend ist.

00:10:42: Es gibt eine Frist.

00:10:44: Hinsichtlich der Verjährung gilt in Deutschland die regelmäßige Frist von drei Jahren.

00:10:49: Was heißt das?

00:10:50: Nach drei Jahren ist dein Anspruch verjährt

00:10:53: Aber nach dreißig Jahren wirds erst ein nachrichtloses Konto.

00:10:55: Naja, pass auf.

00:10:57: Dieser Anspruch ist wirklich ein supernickliches Detail in dieser ganzen Verfahrenenkiste.

00:11:03: Diese Verjährungsfrist beginnt erst am Ende des Jahres, in dem der Gläubiger von seinem Anspruch und der Person des Schulden das Kenntnis erlangt hat.

00:11:11: Also faktisch ist es so ich habe unbegrenzt einen Recht auf dieses Geld zugreifen zu können.

00:11:16: auch nach dreißig Jahren wird zwar ein nachrichtenloses Konto aber ich könnte auch dann immer noch sagen ich hab mal Anspruch den nicht geltend machen.

00:11:21: da liegt die große Herausforderung.

00:11:22: Warum kannst du das?

00:11:23: Ich dachte, drei Jahre sind die Frist.

00:11:25: Nein!

00:11:25: Drei Jahre ist die Verjährungsfrist in dem Moment wo du weißt dass es das Konto gibt.

00:11:28: also deine Oma hat's dir nicht gesagt... ...fünfundvierzig Jahre später findest du raus, dass das so isst.

00:11:34: In dem moment wo du es anmeldest hast du drei jahre ums geltend zu machen.

00:11:37: oder noch besser die Bank kontaktiert dich und sagt da liegt Geld.

00:11:40: Lieber Herr Johann Rufen Sie es ab wenn Du es nicht tust Hast du Pech.

00:11:46: Okay

00:11:46: So Also wir befinden uns in einer Zwickmühle aus Dauer der Inaktivität, dreißig Jahre In Deutschland Rückerstattungsanspruch, also das Geld zeitlich unbegrenzt erstattet zu bekommen.

00:12:00: Zweckgebundenheit?

00:12:00: Weil irgendwie muss das Geld ja irgendeinem Zweck zugeführt werden und wenn es nicht die Bank ist oder der Staat ist dann sollten vielleicht andere Dinge sein.

00:12:08: und Publizität.

00:12:09: Es muss klar sein dass du eine Möglichkeit hast auf diese Kohle zuzugreifen.

00:12:13: Du siehst es ist ein relativ komplexes Gebilde sehr aber jetzt kommt er international.

00:12:19: vergleichen weil und jetzt kommst du ins Spiel Innerhalb der G-Sieben ist Deutschland tatsächlich Sonderling, weil es der einzige Staat ist, der keinerlei gesetzliche Regelungen im Umgang mit diesen Nachrichtenlosen konnten hat.

00:12:32: So und jetzt sagst du uns was die G-Seben sind?

00:12:34: Die G-seben sind ein Zusammenschluss aus Ländern, die sich in Wirtschaftsaussinnen- und Sicherheitspolitik abstimmen.

00:12:40: Es sind nach dem Jahr zwei Tausend vierzehn unter Annexion der Krim nur noch sieben Russlandes nicht mehr dabei.

00:12:47: Wir reden über Siebengeländer, das sind die führenden Staaten, die man Industrienation nennt.

00:12:53: Muss man fragen wie viel Industrie gibt es da noch?

00:12:54: Und wir sagen mal das sind Kanada, die USA, Japan Frankreich Deutschland Großbritannien und Italien.

00:13:02: Interessanterweise gestern ist das Treffen von Xi Jinping und Donald Trumps Endengang.

00:13:06: mittlerweile Reden einige Analysten von der G-II Welt auf die wir zusteuern.

00:13:11: aber erstmals g sieben Der Referenzpunkt.

00:13:15: keine konkreten Beschlüsse Aber Abstimmung in all diesen Bereichen.

00:13:18: und wenn man da als Sonderling gelte Das will man nicht

00:13:21: Ja Das will man nicht.

00:13:23: Ich habe insgesamt zwei Beispiele aus den G-Sieben mitgebracht...

00:13:29: Japan und Kanada!

00:13:31: Ja, Japan und das Vereinigte Königreich.

00:13:36: Und eins, dass nicht dazugehört ist die Schweiz.

00:13:38: Mit welchem soll ich anfangen?

00:13:40: Erschweiz.

00:13:41: In der Schweiz ist es ziemlich eindeutig geregelt.

00:13:43: Liegt ein Konto, sechzig Jahre brach und niemand meldet sich.

00:13:46: geht das Geld an den Staat.

00:13:47: Ja,

00:13:48: noch einen Punkt hätte ich auch vermutet

00:13:49: in der Schweiz.

00:13:50: Gehen wir erst mal davon aus ist eine schöne Regelung, geht aber noch besser.

00:13:54: Ist aber

00:13:54: eine Regelung?

00:13:55: Am

00:13:55: Beispiel von Irland.

00:13:57: In Irland gibt es den sogenannten... Das ist aber nicht G-Sieben!

00:14:00: Nein.

00:14:01: Ich habe zwei NichtG-Sieben und zwei G-sieben.

00:14:04: Dormit Accounts Fund.

00:14:07: Wenn in fünfzehn Jahren keine Kontobovegungen stattfindet, wandert das Geld in diesen staatlichen Fonds Und von dort fließt es dann direkt an Menschen mit Behinderung oder in Bildungsprojekte.

00:14:17: Ich hoffe, dass du bis hierhin richtig viel Spaß hattest und ich will dich auch nur ganz kurz um weiterhören abhalten.

00:14:23: Nur einmal kurz durchgefunkt es gibt eine Steady Page und auf der kannst Du den Good Cast unterstützen mit einem kleineren, mittleren oder großem Betrag wie Du das gerne möchtest und dafür bekommst Du natürlich auch was von uns.

00:14:35: Was das genau ist, guckst Du Dir am besten selber an!

00:14:37: Also geh mir bei Steady vorbei und schau dir die Good Cast Seite dort an Und jetzt wird es richtig geil, Großbritannien finde ich ist ein richtig starkes System und ich glaube das ist was, worüber man nachdenken sollte.

00:14:50: Bereits seit, seit, bei, seit im Jahr zwei tausend acht also schon wirklich lange, wirklich lange mit dem Thema auseinandersetzen.

00:14:54: Dormant Bank and Building Society Accounts Act der Grundstellen für einen weltweit beachteten System konnten die mindestens fünfzehn Jahre inaktiv sind werden in den sogenannten Reclaim Fund übertragen Und das System basiert auf zwei unterschiedlichen Baustellen.

00:15:11: Nämlich, auf der einen Seite geht es in diesen Pfand ... Auf der anderen Seite hab ich zwei Baustelle oder drei Bausteine?

00:15:17: Du

00:15:17: hast zwei Bausteinen gesagt, meinst du mal Baustein, glaub ich.

00:15:20: Drei Bausteiner.

00:15:21: Drey sogar!

00:15:23: Zwei.

00:15:24: Also, es gibt zum einen eine Reserve für Ansprüche, wenn Personen sich doch melden und sagen, ich hab ein Anspruch, dann wird das aus dieser Reserve bedient.

00:15:33: Und der große Rest geht in den Big Lottery Fund und wird dann systematisch an soziale Projekte ausgeschüttet sind.

00:15:40: Ich hab keine genaue Zeige gefunden, aber hunderte Millionen von die über die letzten Jahre dort ausgegeben wurden.

00:15:45: Um soziale projekte zu stützen.

00:15:48: Und last but not least Japan.

00:15:51: In Japan gibt's seit zwei Tausend neunzehn ein ähnliches System.

00:15:55: Dort werden jährlich Hundertzwanzig Milliarden yen.

00:15:58: Ich rechne dir das kurz um.

00:16:00: Mach.

00:16:00: Ähm ... Siehmundert Millionen Euro.

00:16:04: Im Kopf, kurz gemacht.

00:16:06: Ähm ... Als Ruhendes Guthaben wird das identifiziert nach zehn Jahren und dann wird die Hälfte davon ungefähr von Inhabern zurückgefordert.

00:16:14: also siehst es gibt schon auch Leute, die wenn du's transparent machst, also wenn in der Tatsache...

00:16:18: Auch nur kürzere Frist sind nicht dreißig Jahre

00:16:19: ne?

00:16:19: Ja!

00:16:20: Und der Rest geht über in die Organisation Janpia-J-A-N-P-I-A Die das dann an soziale Projekte verteilt.

00:16:30: Mhm So ... was ein guter Moment ist, um nach deiner Meinung zu fragen.

00:16:34: Was denkst du?

00:16:35: Gute Nachricht!

00:16:36: Da hat die gute Nachricht auch noch nicht gesagt...

00:16:39: Also erst mal solltest du eine Regelung geben und jede der vier genannten finde ich es besser als keine Regelungen.

00:16:46: Word

00:16:48: Press.

00:16:50: In Deutschland gibt's das sogenannte Social Entrepreneurship-Netzwerk Deutschland.

00:16:55: Ein Verein kurz CENT

00:16:59: CENT

00:16:59: EV

00:17:00: Warum nicht Cent?

00:17:02: Weich ist es

00:17:03: Social.

00:17:04: Und die Sprechen von Zukunftsmilliarden...

00:17:06: ...Zukunftsbillionen, aber wie viel sind das in Jens?

00:17:09: In Jens sind das sehr viele!

00:17:11: Viele

00:17:12: Jens?!

00:17:12: Sehr viele!

00:17:13: Jan Piaf!

00:17:16: Es gibt tatsächlich Schwung, es ist da ein bisschen Schwung in die Diskussion reingekommen im letzten Koalitionsverfahren.

00:17:20: Was sagen die Banken

00:17:21: dazu?

00:17:21: Das sage ich dir gleich.

00:17:25: In dem letzten Koalitionsvertrag, einundzwanzig bis fünfundzwanziger stand schon drin war es verankert wurde aber nicht umgesetzt.

00:17:34: Und jetzt ist wieder im Koalisionsvertrag schön und jetzt bewegt.

00:17:37: das ist gut.

00:17:38: deswegen weil wenn du auf der einen Seite Geld einsparen musst in vielen sozialen Projekten und keine Wertung wer das jetzt ist ja aber wenn vielen soziale Projekte den Hahn abdrehst dann ist ja klar dass das gesellschaftlich nicht gut ist.

00:17:50: Die Frage ist, wie kannst du Mittel mobilisieren?

00:17:52: Und dort liegen Mittel.

00:17:53: Dort liegt sehr viel Geld und man könnte diese Mittel, könnte man mobilisiren.

00:18:00: in Japan hat man das gemacht und nennt das ganze neuen Kapitalismus weil man probiert Impact Investing quasi stärker zu fördern.

00:18:10: Du hast so gute soziale Projekte die kriegen nicht einfach Geld sondern wird halt auf Impact investiert.

00:18:15: dann gibt es irgendwann Rendite Und ich finde, dass das eine ziemlich gute Initiative ist.

00:18:20: Und die Frage ist, warum ist es jetzt in diesem Moment eine gute Nachricht?

00:18:23: Es gibt eine Studie, eine Forsaumfrage für die SOS-Kinderdörfer und das finde ich ganz spannend.

00:18:28: Die ist zu dem Ergebnis gekommen, dass sechsenundachtzig Prozent der Befragten wollen das Geld nach einer angemessenen Frist in einen Sozialfonds überführen.

00:18:36: Acht Prozent wollen, dass es zum Start geht!

00:18:38: Und nur zwei Prozent wollen, dass es bei den Banken bleibt.

00:18:41: Wie soll ich die sagen, wer die zwei Prozent sind?

00:18:44: Das waren die zwei Banker, die sie überfragt haben!

00:18:47: Vielleicht werfen wir noch ganz kurz einen blickoffenen Phänomen, das sich dann im Rahmen dieses Podcast einmal ausgearbeitet hat... Also die Frage ist ja wie kommt das eigentlich dazu, dass man Geld überhaupt

00:18:58: vergisst?!

00:19:00: Also kannst du dir in deiner Familie vorstellen, dass jemand stirbt und nicht vorher Bescheid sagt, ich habe da am Übrigen zehn tausend Euro rumliegen?

00:19:07: Naja, also Menschen sterben mir nicht immer geplant.

00:19:11: Wenn zum Beispiel ein Unfall passiert, kann ich mir das schon vorstellen, dass Leute niemanden benachrichtigt haben zu ... vielleicht Konten?

00:19:18: Okay, hast du so was gemacht wie Patientenverfügungen?

00:19:21: Hast du sowas alles gemacht?

00:19:22: Ja!

00:19:22: Hab ich auch.

00:19:23: Siehst du wir beide hier vorbildlich?

00:19:25: Habe ich gemacht als ich operiert wurde?

00:19:26: und dann dachte ich mir ah wenn was Blödes passiert nicht wache vielleicht doch nicht wieder auf ist gut es ist ja nichts passiert ist ja nix passiert.

00:19:34: Dann ähm...es Gutes alles getan zu haben.

00:19:37: In dem Rahmen hab ich dann einmal aufgeschrieben, welche Konten.

00:19:42: Wie wo?

00:19:42: Hab ich ... Liegt bei Google sicher!

00:19:47: Ohne das jemand zugruft hat... Und dann habe ich's noch als Zettel im Portemonnaie mit Passwörtern und Konto-Nummern so.

00:19:54: So wie man das macht.

00:19:55: Also warum ist es überhaupt so, dass es zu diesen verweisten Konten kommt?

00:20:01: Der Hintergrund ist, dass ein total tabuisiertes Thema ist.

00:20:03: Die meisten Leute reden einfach nicht gerne über ihr Ableben.

00:20:06: Komisch

00:20:07: Ja.

00:20:07: Und es gibt dazu... Ich kann's jetzt richtig.

00:20:09: was lernen?

00:20:10: und alle, die uns zuhören ... Es gibt Forschung zur sogenannten Terror-Managementtheorie.

00:20:18: Und die zeigen das die Erinnerungen an den Tod zu defensiven Verhaltensweisen führt, was die aktive Nachlassregelung behindern kann.

00:20:25: Zweiundzwanzig Prozent der Deutschen haben ihre Vermögenswerte nicht vollständig dokumentiert!

00:20:30: Zweiunsechzig?

00:20:31: Nur dreißig haben sie überhaupt dokumentiert.

00:20:34: Vierundzwanzig Prozent haben gar nichts

00:20:35: dokumentiert?!

00:20:37: Nichts.

00:20:37: Die Kognition des Vergessens ist noch... Ich fand das einfach spannend, es gibt die sogenannte Ebbinghauskurve und die beschreibt den schnellen Verlust von Informationen wenn diese nicht regelmäßig abgerufen werden.

00:20:49: In akademischen Kontexten wird geschätzt dass Studenten bereits nach zwei Wochen fünfzig Prozent des gelernten Wissens vergessen haben.

00:20:55: Kann ich bestätigen?

00:20:56: Bei mir war's mehr waren ungefähr achtzig bis neunzig Prozent.

00:20:59: Zwei

00:20:59: Wochen.

00:21:00: Easy!

00:21:00: Gelernt und wieder vergessen.

00:21:02: Und jetzt pass auf weil wir reden ja über diesen Nachrichtenlosenkonten ... im Finanzalltag führen zum Beispiel Umzüge, Arbeitgeberwechsel und so weiter.

00:21:11: Dazu das kleinere Konten oder betriebliche Altersvorsorge einfach aus dem Fokus geraten.

00:21:14: Das Geld liegt dann halt irgendwo.

00:21:17: Ist krass, oder?

00:21:19: Und ich finde dass sich das ganz gut erklärt... ...dass so diese nachrichtenlosen Konten zustande kommen.

00:21:26: Also Christian, Frage an dich!

00:21:28: Was machen wir jetzt?

00:21:29: Last Klingbeil ist dafür.

00:21:31: Ich bin dafür.

00:21:32: Dann haben wir es doch.

00:21:33: Geld eintreiben?

00:21:34: Geldeintreiben ausgeben, nutzbar machen.

00:21:36: Aber das ist dann auch nicht so viel.

00:21:38: Geld muss man nicht.

00:21:38: Ich hätte gedacht, dass es mehr ...

00:21:40: Neun Milliarden?

00:21:41: Ja!

00:21:42: Wir sprechen über ein strukturelles Defizit im Bundeshaushalt von Hundert Milliarden.

00:21:46: Aber nur noch von Einenundneinzig

00:21:47: Milliarden?!

00:21:49: Das sind nämlich... Wenn du das so sagst, hört sich das nicht gut an.

00:21:52: Aber wie ich sage dir?

00:21:53: Das sind zehn Prozent des strukturellen Defizits des Bundeshaushalts!

00:21:56: Siehst

00:21:56: Du?!

00:21:57: Ja es ist so groß wie der Etat des Bundesministeriums für wirtschaftliche Zusammenarbeit

00:22:01: und doppelt so groß wieder Landeshaushalt vom Saarland.

00:22:03: Und

00:22:04: halbso groß wie mein Girokonto und Dispo.

00:22:08: Ich finde spannend dass sich auf der einen Seite Leute extrem dafür einsetzen, dass das zustande kommt und auf der anderen Seite das Banken natürlich ein Interesse daran haben, dass es nicht zustande kommt.

00:22:19: Ja aber nicht nur Eigeninteresse.

00:22:20: ich glaube da denkt man auch schon daran das vielleicht Menschen noch ein Anrecht haben und nur länger brauchen um das geltend zu machen.

00:22:28: Stimmt und deswegen will man ja dieses Transparenzregister schaffen.

00:22:30: also du überführst ist.

00:22:31: es geht wie an eine Schiedsstelle die Bank muss melden nach einem bestimmten Zeitraum von dreißig Jahren muss ihr das melden?

00:22:37: Dann geht das in das Transparensregister.

00:22:40: Inein!

00:22:40: Es gibt dann nicht das sondern in einen Transparentsregister.

00:22:42: da können sich Erben erkundigen Was tatsächlich die Transparenz irgendwie auch fördert?

00:22:47: Weil, warte das suche ich dir noch raus.

00:22:49: Aber da erfährt man ja nicht die Summe wahrscheinlich, sondern nur dass da was ist und dann muss man nachweisen wer man isst und dann kommt der...

00:22:54: Genau also das was Cent vorschlägt, der Reformvorschlag ist ein fünf-stufiger Prozess Identifikation Finanzinstitut identifiziert die Assets als Nachrichtenlos Meldung Die Bank meldet den Transfer an einen zentrales Register.

00:23:07: Transfer das Guthaben wird an einen Social Impact Fond überwiesen.

00:23:11: Recherche, du hast als Anspruchstellerin die Möglichkeit in einem zentralen Register zu schauen.

00:23:16: Auszahlung nach erfolgreicher Prüfungen der Erbberechtigung erfolgt die Auszahlungen und wenn du es eben nicht abrufst kann damit investiert werden.

00:23:23: Pass auf!

00:23:24: Ich pass auf?

00:23:24: Heute ist das so... Auch darüber habe ich mich nicht nachgedacht.

00:23:27: Mal angenommen, ob du würdest rausfinden wollen, ob deine Oma ein Konto irgendwo hatte müsstest du dich insgesamt an vier unterschiedliche Stellen wenden Und zwar zum einen die Privatbanken gebündelt im Bundesverband Deutscher Banken.

00:23:41: Die Sparkassen, gebündelte im deutschen Sparkassen und Giroboer-Verband... ...die Volks- und Reifeisenbanken.

00:23:46: und dann gibt es noch eine unbegrenzte Zahl an öffentlichen und Privatbanken!

00:23:50: Du müsstest jede Privatbanke anschreiben, du müsstest denen sagen... Ach nee, PrivatBanken hatte ich da gesagt, Bundesverwandt deutscher Privat Banken Vergiss den letzten Teil.

00:23:57: Aber geht doch schnell mit so KI.

00:24:00: KI?

00:24:00: KI kann ja einfach aus Geld suchen.

00:24:03: Hör zu Hört zu.

00:24:04: Ich hab eine Sache gelernt heute.

00:24:06: Es ist auch, warum sind wir so ne Traumtänzer?

00:24:07: Wieso kommen wir nicht hinterher?

00:24:09: Warum haben das sechs von sieben G-Siebenstaaten... Ja

00:24:12: was soll das?

00:24:14: ...geregelt und wieh'n nicht Und wieh´n nicht?

00:24:17: Es is, es iß Gut aber wir gehen mit einer guten Nachricht raus.

00:24:20: Wir als Bevölkerung, wir sind soweit.

00:24:22: Tausendsechsundert Menschen wurden für diese Vorsorgeabfrage befragt.

00:24:24: Wie viel?

00:24:25: Tausendsechsundert Über achtzehn Das müssen mehr als achtzend sein.

00:24:29: Fake News Gut, Christian.

00:24:31: Das war ein Ausflug in die Welt der Nachrichtenlosen.

00:24:33: Wirklich

00:24:33: spannend!

00:24:34: Vor allem weil ich nicht wusste was es ist um Nachrichtenloße konnten?

00:24:36: Jetzt

00:24:36: wissen wir's und ich hoffe wirklich dass das viele Leute hören und viele Leute die Initiative unterstützen, die der Center gerade angeschoben hat.

00:24:42: Es ist eine gute Sache.

00:24:44: Schreibt irgendein Bundestagsabgeordnete, eurer Bundestags-Abgeordneten sagt denen sie sollen das umsetzen.

00:24:49: Mach' ich.

00:24:49: Sehr gut.

00:24:49: Was bringst du uns beim nächsten Mal mit?

00:24:51: Arminien.

00:24:51: Ganz Arminian.

00:24:52: Ganz arminian is innerut Spannes Land.

00:24:55: Wir hatten ja schon ab und zu Ausschlüge in auch kleinere Länder, die man am Rande Europas vielleicht nicht so sehr einschätzen kann.

00:25:02: Und was weißt du über Arminien?

00:25:03: Vielleicht kann ich darauf eingehen...

00:25:05: Der Hauptstadt

00:25:05: von Arminen ist... Ja das weiß man wenn man Radio macht!

00:25:08: Da gab es früher diese Witze immer.

00:25:09: Nein, nein, nein.

00:25:11: Bakus Asabajan.

00:25:13: Arminian is...

00:25:17: Da gab's früher mal so Witze.

00:25:19: Äh, Radio-Iriwan.

00:25:21: Ach eben, ja.

00:25:22: Also Armini, warum Arminion?

00:25:24: Arminin

00:25:24: war jetzt eine immer größere Bedeutung einnimmt im europäischen Kontext, weil der Kaukasus ein extrem... Erst mal schönes Gebiet ist.

00:25:31: Ein landschaftlich extrem interessantes Gebiet.

00:25:35: Der Wein!

00:25:37: Wenn du heute gerne Wein trinkst, dann stammt der Wein ursprünglich viertausend Jahre vor Christus aus der Region, aus Georgien wahrscheinlich was ganz in der Nähe ist.

00:25:44: Der Südkaukasos hat viel Zukunftspotenzial.

00:25:47: Armenien ist ein Land das eine lange und sehr komplizierte Geschichte mit der Türkei hat die sich gerade bessert.

00:25:53: Auch das ist interessant.

00:25:55: Der hat die Türkei gleich an, wir haben ja vor kurzem über Zübern gesprochen, positive Nachrichten an mehreren Grenzen?

00:26:00: Ja vielleicht drehen wir auch mal nur über die Tür kei aber jetzt erst einmal was kleineres.

00:26:04: Aber

00:26:04: vielleicht machen wie das dann mit einer Livefolge aus Istanbul

00:26:09: Sehr gerne.

00:26:10: Jetzt geht es

00:26:11: erstmal nach Armenien und die guten Nachrichten die sich damit verbinden lassen.

00:26:15: Spannendes Land.

00:26:15: Wir sind wahrscheinlich dieses Jahr nochmal dort Und dann gucken wir mal ob so alles stimmt Was da am Guten Nachrichten auch verbreitet wird.

00:26:23: Gut, wir verbreiten jetzt erst die guten Nachrichten und überprüfen das dann hinterher.

00:26:25: Richtig!

00:26:25: So rum sollte man es machen.

00:26:26: Ja ja, journalistisch fundierte Arbeit finde ich gut.

00:26:28: Genauso arbeite ich

00:26:29: als Journalism.

00:26:30: Sehr schön, freue ich mich drauf bis zum nächsten Mal.

00:26:32: Bis dann.

00:26:33: Das war eine weitere Folge vom Good Cast.

00:26:35: Schön dass du heute wieder dabei gewesen bist.

00:26:37: Ich hoffe Du konntest etwas für dich mitnehmen was dich stärkt inspiriert oder einfach nur gut für dich ist.

00:26:42: Wenn dich etwas bewegt hat, oder du Gedanken teilen möchtest schreib mir gerne.

00:26:46: ich freue mich von dir zu hören oder zu lesen und wenn dir der Gutkast gefällt erzähl gerne deinen Freundin davon oder hinterlass eine Bewertung.

00:26:52: so wächst unsere kleine Community Schritt-für-Schritt weiter.

00:26:55: nimm dir Zeit für Dich.

00:26:56: atmet tief durch Du machst das richtig bis bald dein Julius.

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