#156 Goodcast - Max Schneller - Maximal für Demokratie

00:00:06: Halli hallo und herzlich bekommt zu einer neuen Ausgabe des Gutkast heute mit einem Gast, der

00:00:11: mich tief

00:00:12: beeindruckt hat.

00:00:13: Nämlich mit Max vielen von euch vielleicht bekannt unter maximal demokratisch.

00:00:18: und selbst wenn ihr ihn nicht zuordnen könnt auf Andy dann habt ihr auf jeden Fall das Video von ihm gesehen.

00:00:22: er hat sich vor ungefähr einem anderthalb Jahren auf den Marktplatz seiner Heimatstadt Bad Dürrenberg gestellt und hat bei einer Querdenkerdemo dagegen gehalten.

00:00:30: Er hat erklärt dass Demokratie wichtig ist.

00:00:31: er hat erklärte das Zivilgesellschaft aufstehen muss viel Mut gehabt.

00:00:35: Er hat viel Mut gehabt, er hat Zivilcourage gezeigt und das muss man wirklich hervorheben.

00:00:40: Er war damals sechzehn Jahre alt und hat das Ganze mit einem unglaublichen Selbstverständnis getan.

00:00:45: Ich bin sehr dankbar dass er sich die Zeit genommen hat um mein Gast zu sein und mit mir darüber zu sprechen was es eigentlich heißt mutig zu sein.

00:00:53: Was ist heiß zivilcourage zu haben?

00:00:54: Warum wir uns alle engagieren müssen warum demokratie wichtig ist Und was eigentlich passiert wenn wir uns nicht mehr engagieren.

00:01:00: max tolles interview.

00:01:02: Ich würde mir wünschen, dass sehr viel mehr Menschen sich politisch engagieren.

00:01:06: Ich würde mich vor allem auch wünscha'n, das sehr viele junge Menschen sich praktisch engagier'.

00:01:10: Ich wünsche euch ganz viel Spaß bei diesem Interview!

00:01:12: Wie immer erzählt euren Freunden und Euren Freundinnen davon damit ganz viele Leute diesen Podcast hören.

00:01:18: Hebt einen Daumen macht ein Herzchen oder was man halt auch so macht auf den unterschiedlichen Medien wo man das teilen oder hören kann Und denkt daran wir haben eine Steady Page.

00:01:27: da könnt ihr unsere Arbeit unterstützen.

00:01:29: Jetzt geht's los?

00:01:30: Viel Spaß Max, herzlich willkommen im Gut-Cast.

00:01:38: Ja?

00:01:38: Hi!

00:01:39: Ich freue mich mega dass du da bist.

00:01:42: ich musste jetzt unser Vorgespräch das wir eben geführt haben.

00:01:44: ich muss dir das ein bisschen abkürzen und wie du siehst ich habe keine Notizen vorbereitet.

00:01:48: ja

00:01:48: ich bin auch so maximal gut auf das Gespräch vorbereitet.

00:01:50: ich hab zu viel am Kopf zu dem Thema.

00:01:53: ich glaube wir müssen den Leuten zuerst erklären wer du bist.

00:01:56: dann sage ich dir was mein Bezug zur Sachsen-Anhalt ist und dann reden wir ein bisschen darüber wie deine Kindheit in Deine Jugend in Sachsen Anhalt war Warum du das gemacht hast, was du gemacht

00:02:06: hast?

00:02:08: Und was das in der Abfolge dann über dich drüber hinweggerollt ist.

00:02:12: Was das mit dir gemacht hat und wo du gerade stehst.

00:02:14: Cool!

00:02:15: Also Max, wer bist du?

00:02:17: Mein Name ist Max.

00:02:18: ich bin siebzehn Jahre alt komme aus Sachsen-Anhalt aus der Nähe von Halle also aus dem schöneren Magdeburg an alle die das hören Und ... und bin auf Instagram bekannt mit dem Namen Axi-Maldemokratisch.

00:02:32: Weil ich vor einem Jahr, also jetzt genau ziemlich vor einem Jahren die Rede auf einmal Querdenken demo gehalten habe und dort mit noch sechzehn Jahren den Leuten meine Meinung dargelegt hab und gesagt hat, dass ich das nicht so okay finde was sie da propagieren und verbreiten.

00:02:47: Das hat bundesweit im ganz deutschsprachigen Raum bis nach Österreich für Aufruhr gesorgt Und seither darf ich die politische Landschaft und die aktivistische Landsschaft so ein bisschen mit meinem Semf begleiten.

00:03:02: Damit die Leute, die uns zuhören wissen wir rüber wie reden, spielen wir das an der Stelle kurz ein.

00:03:06: Weil ich

00:03:06: weiß, dass die Faschismus anfängt nicht mit den ersten Schuss sondern mit der ersten Verharmlosung!

00:03:12: Ich bin Schüler, ich lerne Geschichte, nicht auswendig gut zuhörn... ...ich verstehe warum wir sie brauchen.. ..und ich erkenne weil Leute anfangen sie umzuschreiben.

00:03:21: Ich bin, Achtung Triggerwort Antifaschist weil ich gelernt habe das Neutralität in Zeiten des Hasses bedeutet auf der Seite der Täter zu stehen.

00:03:30: Ihr tragt Flaggen die Geschicht zur Gessenheit schreien ihr relativiert den Holocaust ihr sprecht von Meinung wo in Wahrheit Hetze steht.

00:03:37: und wenn man in euren Reden nicht mehr unterscheiden kann ob sie von einem Impfgegner oder einem Neonazi stammen dann habt ihr das Denk in Querdenken endgültig verloren.

00:03:47: Ich sag's klar, wie es ist.

00:03:48: Meinung tut weh andere.

00:03:49: ich weiß!

00:03:50: Ihr seid nicht das Volk... ihr seid nicht die Mehrheit, ihr seid eine lautstarke Minderheit mit zuviel Telegramm, zu wenig Geschichtsverständnis und keine Ahnung was unter echter Unterdrückung bedeutet.

00:04:02: Ich werde laut bleiben, ich werde klarbleiben und ich werde an die Faschistisch bleiben.

00:04:07: Nicht irgendwann, nicht wenns zu spät ist sondern genau jetzt.

00:04:12: Und ihr?

00:04:13: Ihr könnt weiter in eurer Blase bleiben, mit allen Hüten und Applaus von den Falschen.

00:04:18: Aber wundert euch nicht!

00:04:19: Wenn euch draußen dann keiner mehr zuhört.

00:04:21: Danke schön.

00:04:22: Warum hast du es gemacht?

00:04:23: Ja ganz einfach also...

00:04:24: Ich bin so gespannt weil wenn du sagst ganz einfach da tun sie mir schon ganz viele Fragen auf Aber bitte sag, warum hast du's gemacht?

00:04:30: Es ist eigentlich ganz einfach.

00:04:31: In der Demokratie muss man auch Widerspruch leben und geben.

00:04:35: Das hab ich nur an diesem Tag gemacht.

00:04:37: Und das war ... Der Auslöser war eigentlich, dass die Holocaust überlegt ... Ah, Holocaust überlebt!

00:04:42: Jetzt geht es schon los... Das eine der Haupttretnerinnen, Sabine S., das müssen wir wahrscheinlich rausschneiden.

00:04:48: Dass die Holocaust-Lognung von Ursula Haferbeck geteilt hat, einer bekannten rechtskräftig verurteilte Holocaustlognerin, die ja auch schon tot ist und in ihren Aussagen... oder die sechs Millionen ermordeten Juden und Juden geleugnet hat.

00:05:06: Und das hat ihr Sabine S. geteilt, und hat dafür natürlich auch eine Anklage bekommen.

00:05:11: also war es halt die Verbreitung ich weiß nicht in welchem Straftat bestand das zwar, sechsten achtzig Jahre wahrscheinlich nicht aber es ging halt darum dass sie verfassungswidriger beziehungsweise den Hodo-Kaus geleugnet hatte.

00:05:20: ganz einfach und dafür wurde sie angeklagt aber von Staatsanwaltschaftung Richter an Halle freigesprochen.

00:05:26: Und da war für mich die Aussage, also auch der Gedanke.

00:05:28: Ich meine, wenn man achtzig Jahre nach Ende des Hitler-Fascismus in Deutschland wieder solche antisemitischen Narrative verbreiten darf, indem man sechs Millionen ermordeten Jüdinnen und Juden gänzlich leugnen und sagen, das hat nicht stattgefunden, dass man dafür freigesprochen wird, dann ist in dieser wehrhaften Demokratie so wie man sie ja bezeichnet mehrere Grenzen deutlich überschritten worden.

00:05:50: Und ich fand es schon komisch, dass es keinen Widerspruch dazu gab.

00:05:55: Man hat erst hingehört, als es an dieser sechzehnjährigen Gesicht auf diesem Markt wird gestellt.

00:05:59: Aber davor war ja keiner da!

00:06:01: Also wo ist denn dieses ... wir sind das Leben einer wehrhaften Demokratie, wir beteiligen uns daran, wir verteidigen diese aktiv?

00:06:09: Wo sind die Menschen, die lassen mal meinen zu sagen?

00:06:12: Nimm uns, bevor wir da weiter drauf eigentlich ganz kurz mit zu dir nach Hause.

00:06:15: Wo genau kommst du her?

00:06:16: Kannst du also... Ich hab' ne Vorstellung davon wo Halle ist.

00:06:18: Ja.

00:06:19: Dass Halle jetzt schöner als Magdeburg sei dahin steht.

00:06:23: So

00:06:23: lokalpatriotismus.

00:06:25: Das stellt sich das Halle besser

00:06:26: an!

00:06:26: Ja ja, es ist okay.

00:06:28: Wir machen mal jetzt eine Haken dran.

00:06:31: Aber wo genau kommste her?

00:06:32: und beschreib uns ein ganz kleines bisschen wie das ist wenn man dort aufwächst, wo du aufgewachsen bist.

00:06:36: Weil ich glaube dass ganz viele Leute keine Vorstellungen haben und jetzt will ich dir das noch antworten, würde ich erst mal auf

00:06:42: die Frage.

00:06:42: Okay also ich komme aus Bad Dürrenberg und es ist auch dort... Also dort ist das Video auch entstanden, Bad Dörrenberg ist bekannt dafür, dass es das Gradierwerk hat, falls jemand da mal hinfahren möchte?

00:06:54: Das ist das längste... Wie heißt denn das seizeitige...?

00:06:59: Ich hab's vergessen!

00:07:01: Also, es ist ein Gradierwerk.

00:07:02: Da kommt Flies Solo runter und so.

00:07:03: Bad Dürrenberg ist zu seiner Seitz-Tradition bekannt ebenso wie Halle gab ja Verbindungen dort hin.

00:07:07: Und ... Ja dafür ist Bad Dürenberg bekannt und ... Und den

00:07:13: Kurpark?

00:07:14: Genau der Kurpark ist sicher, sicher.

00:07:16: also das is äh...

00:07:17: Wie viel Einwohner hat Bad Dörrenberg?

00:07:19: Elftausend ist schwankt immer so.

00:07:22: Ich glaube es steigt jetzt nicht auch in den nächsten Jahren einfach weil Leipzig gut erreichbar ist im Halle ebenso und Erfrut auch hier für Pendlerinnen und Pendler eigentlich perfekt und die Mieten sind Glück ja noch günstig.

00:07:32: Wie war es für dich, zur Schule zu gehen?

00:07:33: Du bist grade fertig, also gerade ist

00:07:35: ... Ja, letztes Jahr.

00:07:36: Aber

00:07:37: im universellen Zusammenhang grade fertig geworden.

00:07:40: Die Frage kann man so beinwurden, dass wir normal für mich zur Schule zergehen.

00:07:44: Ich weiß, worauf du hinaus willst.

00:07:45: Ich meine, ich glaube vor allem politisch gesehen... Ich selbst bin ja immer irgendwie ein bisschen angestoßen irgendwo und hab mich ein bisschen unbeliebt gemacht, weil ich natürlich zu allem immer eine Meinung hatte eigentlich.

00:07:57: Und auch manchmal mal unliebsame Meinungen vertreten habe die vielleicht diesen Mainstream in Klassen nicht gefallen hat.

00:08:03: Und gerade wenn es im Sozialkundenunterricht um Parteien oder um Politik allgemein ging dann war ich natürlich trotzdem einer der Personen diese Narrative von einem Diskussion zum Beispiel das uns ja die Ausländerarbeitsplätze wegnehmen dass sich da schon klar Paroli geboten haben aber eben aufgrund dessen wirklich sehr, ja, sehr, sehr doll einstecken musste eigentlich.

00:08:22: Also du warst nicht immer jetzt der Liebling aber trotzdem war ich durch gegen Klassensprecher und auch einen Jahr lang Schülersprechern dieser Schule also offenbar...

00:08:29: Nicht so viel verkehrt gemacht?

00:08:31: Naja, schon.

00:08:31: Aber ich habe gelesen dass es an dir... Das war ein bisschen eine Suggestieffrage da hast du mich bei erwischt das stimmt schon.

00:08:38: Ich habe gelesen, dass es bei dir an der Schule und auch in Bad Dürrenberg an sich schon relativ offen gelebte Nationalsozialismus, Rechtsextremismus gibt.

00:08:45: Und das ist was ich glaube, was man den Leuten ein bisschen ins Bewusstsein rücken muss weil... ...das was du getan hast aus meiner Perspektive schon etwas sehr besonderes.

00:08:54: Ich selber habe im MacBook studiert, ich hab fünf Jahre im MacBook gewohnt und ich habe auch da meine Erfahrung gemacht was dieses ganze Thema angeht um eine Lebensgefährtin Sarah die kommt aus Heiberstadt.

00:09:03: wir selber haben in der Nähe von Heiberstatten Garten d.h.

00:09:05: ich bin irgendwas zwischen zehn und fünfzehn Mal im Jahr.

00:09:09: Wahrscheinlich ein bisschen übertrieben, zehnmal im Jahr bin ich selber in Sachsen-Anhalt.

00:09:13: das heißt wir haben einen Bezug und ich weiß auch wie die örtlichen Strukturen sind, wie die dörflichen Struktur sind.

00:09:18: Ich kenne die Diskussion die dort am Lagerfeuer geführt werden Und ich glaube dass vielen Leuten überhaupt nicht klar ist was es für den Unterschied macht ob ich in Berlin in Köln in München in Stuttgart oder in Hamburg wohne?

00:09:27: Oder ob ich eben in Badürrenberg wohne.

00:09:29: deswegen war das eine suggestiv Frage.

00:09:31: aber kannst du vielleicht trotzdem probieren das zu umreißen wie das für dich?

00:09:34: also Wie stellt sich die Gesellschaft in so einer kleinen Stadt wie Pationenberg da?

00:09:40: Es ist auch eine Frage, die ich schon oft bekommen habe.

00:09:43: Um das mal zu beantworten, man kann schon festhalten, dass man Berlin und Bad Dürremberg oder Berlin und Merseborg oder was nicht für einen Ort in Sachsen-Anhalt eigentlich nicht vergleichen können.

00:09:52: Weil man eben in diesen kleinen Städten gerade Bad Dörrembergl eben nicht so anonym lebt.

00:09:56: Also du ... Man kennt sich ja eigentlich, ne?

00:09:59: Du kennst vom Sehen fast jeden kann man behaupten.

00:10:02: Und es lebt sich eher gemeinschaftlich.

00:10:04: Aber du weißt halt auch, dass du ... Also sobald du, wie ich jetzt diesen öffentlichen Diskurs gefahren war, in dem ich diese Gerede gehalten hab, dass du irgendwann zur Person an einen Grater wirst.

00:10:19: Irgendwann bist du so, wo kommt das Blicke zu geworfen?

00:10:22: Zum Teil wurde mir auch der Hitler-Kurs auf den Markt einfach ohne jeglichen Grund gezeigt.

00:10:25: also... Das sind schon Vorfälle, in denen es noch mal zeigt.

00:10:33: Ich glaube bei Berlin würden wir nicht jeder Dritter auf der Straße vielleicht einen komischen Blick zu werfen.

00:10:38: Weil er mich kennt, sondern weil wir einfach denken, wie sieht der auf oder so.

00:10:41: Aber was ist das in Bad Dunberg?

00:10:43: Es ist schon Normalität eigentlich.

00:10:45: also man lebt viel zusammenhängender und viel bekannter und nicht so anonym wie halt in Berlin.

00:10:51: deswegen finde ich es manchmal auch ganz angenehm einfach nach Großstadt zu sein als im ländlichen Raum Und dass wahrscheinlich auch das Attraktive für ganz viele Leute die zum Beispiel politischen Aktivismus machen Die aus Sachsen hat weggezogen sind indem sie jetzt sagen naja gut hier ist die Gefahrenlage nicht so groß für mich Oder ähnliches.

00:11:05: und das ist aber auch ein Punkt dann dem ich sage für mich so ist ja nicht soweit kommen, dass ich am Ende dazu entscheide das zu machen.

00:11:11: Du hast vorhin gesagt ... Ich find das wirklich interessant, dass du das sagst.

00:11:15: also lass uns das mal ein bisschen nachvollziehen.

00:11:18: eine frau steht da bei euch auf dem marktplatz erzählt scheiße und du fühlst sich... Das ist meine Zusammenfassung.

00:11:23: Also sie hat's im telegramm Kanal geteilt?

00:11:26: Ja, ist einfach

00:11:26: kürzer war er.

00:11:29: Danke für die Darstellung!

00:11:30: Sie hat es auf ihrem Telegramm-Kanal geteillet und du hast dir gedacht ey Ist ja eigentlich ganz einfach und genau darauf, wie ich ihn ausdrehe.

00:11:36: Eigentlich ganz einfach.

00:11:37: Dann stelle ich mich halt dahin und erzähle das.

00:11:39: Meine Frage ist, woher hast du vor einem Jahr... Ich meine, du bist sechszehn Jahre alt?

00:11:43: Ja,

00:11:44: vierzehnt Jahre

00:11:45: alt.

00:11:45: Also damals warst du sechszehnte Jahre alt!

00:11:47: Woher hast Du das Selbstverständnis genommen, dich da hinzustellen und das zu machen?

00:11:52: Weil das finde ich nicht selbstverständlich.

00:11:54: Das finde ich eben nicht so ganz einfach weil wenn es so einfach wäre dann würden sie alle machen

00:11:58: Na ja, eigentlich sobald man zehn Jahre Bildung genossen hat ist es einem klar zu sagen, dass man sich dahin stellt und ... Widerspruch leistet.

00:12:05: Weiß ich nicht?

00:12:06: Offenbar hat nicht jeder im Geschichtsunterricht zugut.

00:12:08: Ich weiß das ja nicht!

00:12:10: Also, meine Noten waren im Geschichtsunterricht super auch.

00:12:13: Ich hatte einen Einsatz durchschnitt.

00:12:15: Und offenbar hat sich das wiedergespiegelt, in dem ich mich dahin stellte.

00:12:18: Meinem Geschichtslehrer war stolz nachdem er das erfahren hat.

00:12:22: Hast du wie für dich selber dein Bild geformt dort auftreten zu können und diese Räder halten zu können.

00:12:30: Also ist das nur den Schulwissen gewesen?

00:12:32: Über den Holocaust zu sprechen, ist natürlich nur das Schulwiss... also nur das Schullwissen weil das ist das Thema nach Zahn- und Sozialismus was in der zehnten Klasse dran kommt.

00:12:41: Und demnach hätte da auch jeder andere Jugendliche stehen können und zumindest beim Thema dieser Lüge von sechs Millionen ermordete den Juden und Juden Paroli bieten können.

00:12:50: Das ist nichts wofür man jetzt Also krasses Fortgeschrittungswissen braucht.

00:12:55: Das ist eigentlich allgemein Wissen sogar und alles andere.

00:12:58: das war ja eigentlich also ich habe ja natürlich kritisiert, dass sie sich hier hinstellen meinen Sie dürfen nichts mehr sagen in diesem Alter wo sie mit Mikrofonen und Lautsprechern auf diesen Markt standen und laut alles geschrieben haben.

00:13:09: Und sie dürfen laufen sie dürfen demonstrieren sie dürfen Leute beleidigen aber Es ist halt auch so ein Punkt zu sagen, sobald Leute abgewertet werden entmenschlicht werden.

00:13:18: Sobald wirklich auch Diskriminierung eine Rolle spielt dann ist das halt auch keine freie Meinungsäußerung mehr und das akzeptieren die ja eben nicht.

00:13:24: Und ich glaube jeder normale Menschen, dass er sich wirklich bewusst der Bindung genossen hat, der zehn Jahre zur Schule gegangen ist dem müsste eigentlich klar sein Gerade er, weil Schüler werden in Schulen zu mündigen Bürgerinnen und Bürgern erzogen.

00:13:37: Die auch mal wählen sollen oder müssen und dürfen.

00:13:41: Also die das Wahlrecht in Anspruch nehmen sollten... Das ist ein besseres Wort genau!

00:13:44: Die das Wahlrechte in Anspruch nehmen sollten, dass es die am Ende auch klar zu dieser Demokratie stehen.

00:13:51: Und dazu gehört immer auch diesen Mieterspruch zu leisten.

00:13:53: also für mich ist es selbstverständlich aber für andere offenbar eben nicht.

00:13:56: Bist du enttäuscht, dass das so ist?

00:13:58: Das ist gerade bei jedem Thema eigentlich so, dass ich da enttäuscht bin, dass immer junge Menschen grade oder vielleicht einige wenige junge Menschen sehr laut sein müssen.

00:14:06: Also... Ich meine diese Gesellschaft besteht ja nicht nur aus sechzehn und siebzehn Jährigen die besteht auch aus allen Altersgruppen also aus allen alters Klassen.

00:14:13: Und beim Thema zum Beispiel jetzt sexualisierte Gewalt gegen Frauen sind es eigentlich größtenteils nur Frau die demonstrieren gehen.

00:14:18: Ja was ist denn mit den ganzen Männern?

00:14:19: Also warum muss auf dem Marktplatz ein Halle Ich zum Beispiel eine Rede halten.

00:14:23: Klar, ich hab's angeboten aber warum hätte der auch genauso jemand der doppelt so alt ist wie ich die Rede halten können?

00:14:28: Also muss er ja schon... also ich finde es einfach so Es gibt genügend Leute, die sich eigentlich trauen müssen und sollten.

00:14:36: Was glaubst du was es braucht damit mehr leute den Mut

00:14:39: haben Erst mal den Mut selbst zu sagen, man macht das.

00:14:42: Also ... Mut ist eine große Rolle, die da spielen.

00:14:45: Also spielt dann eine sehr, sehr große Rolle und ich glaube tatsächlich auch ... Den Rückhalt dieser Gesellschaft.

00:14:51: Das ist ja das was mir ja auch manchmal oftmals fehlt.

00:14:55: Was bei vielen Menschen in der Gesellschaft fehlt, dass sie sich oftmals nicht bestärkt fühlen zum Teil.

00:15:02: Auch die Politik lässt einen oftmals alleine solchen Themen und ... Wenn ich mich gegen Rechtsextremismus engagiere, dann wirst du meistens ja verunglimpft dafür.

00:15:11: Und das auch zum Teil von Leuten aus der aktiven Bundespolitik oder ähnlichem... Also es gibt schon Leute, also ich meine die Proteste gegen diese AfD-Korektivrecherchen, die da gab wo sechzehntausend Menschen allein in Halle auf die Straße gegangen sind.

00:15:26: Das war die größte Demonstration seit der Wende Dass sie auf die Strasse gegangen sind und dafür aber im Ende gar keine wirkliche Resonanz bekommen haben.

00:15:32: Es gab ja am Ende keine Maßnahmen, die daraus eingedeutet wurden.

00:15:36: Das war die größte Protestbewegung dieses Landes.

00:15:38: Jetzt

00:15:38: hast du eben gesagt, ich muss trotzdem noch mal drauf zurück, dass es dafür Mut braucht.

00:15:43: und jetzt spiele ich den Ball noch einmal zurück, weil ich hab das Gefühl, du bist der Frage ausgewichen.

00:15:46: Wo hast du die Mut hergenommen, das zu machen?

00:15:48: Ach so, das war die Frage!

00:15:49: Ich hab ja nicht mehr so rausgehört... Es

00:15:50: tanzt die ganze Zeit rum.

00:15:52: Also dem Mut habe ich mir da raus genommen.

00:15:54: Das ist eine gute Frage, ich weiß nicht, was ich denn mitgenommen habe.

00:15:58: was für mich eine Selbstverschwendigkeit gewesen ist.

00:16:00: Ich meine, ich bin ja seit dem ich vierzehn bin politisch aktiv und nicht erst seitdem ich siebzehnt bin.

00:16:03: also... ...ich bin seit drei Jahren Parteimitglied einer Partei und hab dann natürlich vier parteipolitische Sachen gemacht und irgendwann war ich... Also man muss einfach ganz von vorne beginnen!

00:16:14: Also ich mein' ich habe mich ja im Jahr zum ersten Mal die Weisenden zur Bundestagswahl geschaut und da war ich acht, das war schon ne ganz coole Zahl.

00:16:21: und dann warum?

00:16:21: Ich weiß nicht, ich fand's einfach cool Martin Schulz zu feiern in der SPD.

00:16:25: Okay

00:16:26: Gut.

00:16:27: Ja, da war ich bei der Opa zu Hause und hab das mir angeguckt.

00:16:30: Na ja auf jeden Fall.

00:16:31: Aber die hat sie nicht vorgelegt?

00:16:32: Nee, hier liest du mal!

00:16:34: Nein, das war mir am Fernsehen.

00:16:35: Ich habe es ja in die Wahlsinnung geguckt.

00:16:37: Also hab dann ... Ich fand's einfach... Nicht böse geweint aber ich fand's cool gegen Angela Merkel zu sein.

00:16:42: Warum auch immer.

00:16:42: Ich weiß nicht warum.

00:16:43: Ich fand es einfach cool.

00:16:44: War wahrscheinlich nicht der einzige.

00:16:46: Wahrscheinlich

00:16:46: schon.

00:16:48: Und dann bin ich tatsächlich auch auf diesen Querdenken-Demos mitgelaufen.

00:16:52: Zeitlang?

00:16:52: Also ich glaube, wir haben drei Demonstrationen mitgelaufen.

00:16:54: Warte

00:16:54: aber nicht als Sympathisant!

00:16:56: Na ja... also ich war zwölf So, ich

00:16:59: war ... Jetzt checke ich das.

00:17:01: Den Zusammenhang hab ich erst bekommen.

00:17:02: Du warst quasi wie auf einer Art Suche?

00:17:04: Ich

00:17:06: war eigentlich gefrustet, dass ich mit in der sechsten Klasse keinen Unterricht hatte.

00:17:09: Das ist mein sozialen Kontakteben.

00:17:12: Wir waren zu Hause, wir wurden ins kalte Wasser geworfen, es war Homeschooling und da ist der Frust halt bei einem jungen Menschen standen.

00:17:19: Das müssen wir allen geben.

00:17:20: den Überbau du redest über die Corona-Zeit.

00:17:24: Ja genau!

00:17:25: Dann hat sich das ja.

00:17:26: irgendwann haben sie sympathie für dich die AfD entwickelt.

00:17:28: Das wusste ich zu dem Zeitpunkt eben noch nicht und als ich dann gesehen habe, dass die Organisatorin Beiträge von der AfD auf ihren Kanälen geteilt hat war mir klar das stand nicht mal mit Lauf.

00:17:37: Also da hab' ich schon irgendwie klar für mich... den Grenze gezogen.

00:17:40: Und dann bin ich zur Landtagswahl einundzwanzig in Sachsen-Anhalt sehr krass politisch geworden, also ich fand die FDP richtig cool.

00:17:47: warum auch immer weil die Bildungspolitisch irgendwie eine richtige absolute coole Partei war.

00:17:52: und irgendwann bin ich halt innerhalb weniger Monate zur Linken rüber gerutscht irgendwie und ja hab dann das erste Gespräch mit Landtagsobgeordneten gehabt, da war ich auf einer ersten Anti AfD Kundgebung, war dann im Bundestagsabgeordnetengespräch und irgendwann ... immer aktiver geworden.

00:18:07: Und im Jahr und zwanzig, genau null und null bin ich... ... zum einem Geburtstag in die Partei eingetreten und seitdem aktiv und... Ja, ich glaube da habe ich so den Mut ein bisschen hergenommen also mit Leuten dem man ganz lang unterwegs ist und was man halt auch nicht vergessen darf!

00:18:23: Ich meine... meine Identität ist ja auch so, dass ich einen Migrationshintergrund habe.

00:18:27: Und den nach natürlich auch da sehr viel sensibilisiert bin gerade weil ich eben nicht eine reine deutsche Familie hab sondern eben auch Kohle in den Kurden meiner Familie und die ja auch grade in der Geschichte natürlich sehr krass gelitten haben also die sehr viel vertrieben worden, die jetzt kein eigenes Land eigentlich besitzen.

00:18:43: Also Kodistan gibt es ja laut aktueller Weltkarte eben nicht.

00:18:48: Das ist so eine Identität, die einem noch ein bisschen bleibt.

00:18:54: Ich finde das total spannend, weil du hast für mich eine wirklich gute Antwort auf die Frage gegeben.

00:18:58: Also nur für mich selbst keine Wertung der Qualität der Antwort sondern... Du hast etwas gesagt was eine Vermutung bestätigt, die ich habe.

00:19:06: Ja.

00:19:06: Du hast offensichtlich sehr früh einen Glauben in dir entwickelt dass man politisch etwas bewegen kann.

00:19:13: Ja Wann hast du das erste Gespräch mit einem Landtagsabgeordneten geführt oder einer Landtagabgeordnete?

00:19:17: Das

00:19:18: war tatsächlich schon... ...zweitausend neunzehn

00:19:22: Da warst du

00:19:23: Zehn?

00:19:24: Ja, zehn.

00:19:25: Das war die abgehollende Kerstin Eisenreich.

00:19:28: Die sitzt immer noch mit einem Antrag von Sachsen-Anhalt und da haben wir das erste Mal auf so einen ... Das war ein Anti-Mobbingcamp, glaube ich, bei uns in der Stadt getroffen.

00:19:37: Und die waren, glaub ich, Spenderinnen und Spender dieser ganzen Veranstaltung.

00:19:41: Da haben wir uns unterhalten.

00:19:43: Dann ist es halt ein bisschen zur Ruhe gekommen.

00:19:45: Und dann nochmal so richtig... Bundestags war einundzwanzig, als ich mich mit der Bundestagsabgeordneten Birke Bullbischoff bei mir am Ort getroffen hatte.

00:19:54: Und ich mit ihr über TikTok gesprochen habe und gesagt hab, du musst da aktiv werden.

00:19:58: Da waren die Politikerinnen und Politiker noch nicht so drauf eingestellt.

00:20:01: Jetzt sind ja alle dort ...

00:20:03: Mehr oder weniger

00:20:03: gut?

00:20:04: Ich hab ihr das damals empfohlen und sie fand es noch nicht cool!

00:20:08: Und jetzt nutzt es ja jeder,

00:20:09: ne?!

00:20:10: Aber nein, das war so die ersten Begegnungen.

00:20:13: Und dann hat mich ... Das war mein Highlight.

00:20:15: Eine Landtagsabgeordnete holte ich nach der Schule von zu Hause ab und fahr zusammen zu einer Anti-AFD-Kundgebung.

00:20:21: wie geil ist das?

00:20:22: Großartig!

00:20:23: Bestes bestätigt, dass was ich wahrnehme in meinem Job und generell auch in Gesprächen, die ich eben führe wenn ich im Sachsenanhalt am Lagerfeuer stehe mit den Leuten, die glauben inzwischen nicht mehr, dass Politik erreichbar ist Wenn du denen sagst, schreibt er einfach deiner Landtagsabgeordneten.

00:20:37: Schreibt er mal einen Brief und liest die eh nicht.

00:20:39: Doch macht ihr auf jeden Fall!

00:20:41: Und dann machst ein Termin, dann sprichst du mit den Personen.

00:20:43: Die nehmen sich keine Zeit für mich.

00:20:45: Das sind Diskussionen wo man merkt... Wo ich für mich merke.. Die Leute haben irgendwie den Glauben daran verloren dass sie irgendetwas bewegen können als wäre das so ein abgekapseltes System.

00:20:52: aber es ist ja nicht.

00:20:53: Du bist ja das beste Beispiel dafür dass dich eine Landtag Abgeordnete abholt um mit dir in Eis vorangeht.

00:20:59: Ja doch, die Bundestagsabgeordnete.

00:21:02: Die nehmen sich ja auch Zeit!

00:21:03: Also ich weiß nicht woher dieses Parallelbeispiel dafür kommt.

00:21:07: also ich meine klar Menschen haben diese Vertrauen in die Politik verloren.

00:21:11: und gleichzeitig sage ich auch... Wenn es dich gerade anbietet, mit einer ins Gespräch zu kommen, sollte man's auch annehmen und nicht immer einfach abblocken.

00:21:18: Das machen ja auch ganz viele und sagen ... Nee, mit ihm will ich nicht reden oder so ein Scheiß.

00:21:22: Leute, dann sprecht doch einfach mit denen.

00:21:23: oder lass das bleiben, aber hört auf, ob ich zu beschwärmen in das Gesprächsangebot kann nehmen?

00:21:26: Sehe ich ganz genau so.

00:21:28: Dann ist das beste Beispiel eben, dass das sag' ich gerne.

00:21:31: Und noch sagen noch viele!

00:21:32: Ich meine du kannst dich viel beschweren und viel meckern.

00:21:34: Du kannst sagen, es trifft alle scheiße, ne?

00:21:36: Aber wenn du A nicht wählen gehst, wird's auch nicht besser weil du deine politische Meinung nicht zum Ausdruck bringst.

00:21:43: Wirklich Interesse daran hast du, dass sich was ändert in deinem Ort oder das zu sagst.

00:21:46: Na ich möchte da jetzt eine Bushalterstelle noch stehen haben oder ähnlichem.

00:21:49: Dann kämpfste dafür und dann machst du nicht nach drei Versuchen gleich schon.

00:21:52: Also Kopf

00:21:53: zu!

00:21:53: Ich glaube, ich habe nicht zu viel versprochen.

00:21:54: Deswegen störe ich auch noch ganz kurz und gebe das Wort gleich wieder zurück an Max aka Maximaldemokratisch.

00:22:00: Ich will dich nur ganz kurz daran erinnern wenn du möchtest dass viele Leute von Menschen erfahren wie Max dann erzähl deinen Freundinnen davon dass es diesen Podcast gibt und dass es diese Folge gibt.

00:22:09: Teile dieser Folge.

00:22:10: schreibt einen Beitrag darüber oder hebt ein Daumen hoch auf den unterschiedlichen Social Media Kanälen.

00:22:15: Das würde uns allen helfen.

00:22:16: Max genauso wie uns!

00:22:18: Und jetzt geht's weiter.

00:22:20: Ich spekuliere einfach, weil die Frage würde ich dir nicht stellen.

00:22:23: Weil ... ich sehe die Antwort kommen.

00:22:25: Du wirst wahrscheinlich hinterher dich angriffen gegenüber Angriffenausgesetz gesehen haben?

00:22:31: Ich unterstelle das jetzt einfach.

00:22:32: Sowohl verbal als auch als Androhung.

00:22:36: Das was ich immer wieder mitnehme ist dass Leute, die sich lokal engagieren wollen gerade in Brandenburg, Thüringen, Sachsen-Anhalt schon noch Angst haben vor Übergriffen.

00:22:45: Was würfst du den Leuten zu?

00:22:47: Die Angst ist berechtigt.

00:22:48: Gut, das war eine kurze Antwort.

00:22:49: Was für ein

00:22:50: Tipp gibt's?

00:22:51: Die Angst ist berechtigt und trotzdem sage ich natürlich ... Das will ich einem zurufen und zu sprechen, dass eure Haltung niemals leiser sein darf als die Angst.

00:23:01: Also, Haltung muss immer lauter sein.

00:23:03: Wenn du die Haltung nicht mehr hast, dann siegt die Angst, dann machst du nichts mehr.

00:23:07: Dann ist wirklich Schicht im Schacht.

00:23:08: Ich glaube, als Einzelperson musst du nicht unbedingt aktiv sein.

00:23:11: Du kannst dir ja trotzdem Leute suchen mit denen du gemeinsam was machst.

00:23:16: Also, trotzdem mehr als wenn man alleine als Einzelaktor kämpft.

00:23:22: Deshalb ... jeder Mensch der halt wirklich Angst hat vor Übergriffen.

00:23:26: Dem will ich jetzt nicht sagen, dass das nicht passiert.

00:23:28: Den will ich aber trotzdem sagen, den Mut nicht verlieren sollte auch nach einem Übergriff nicht.

00:23:34: Das machst du um dem Mut nicht zu verlieren?

00:23:36: Auch mal Auszeit nehmen.

00:23:38: Auch mal Pause machen!

00:23:39: Auch mal was Schönes machen!

00:23:41: Ich sag's mal so, ein.

00:23:42: Politik kann auch ganz cool sein und richtig viel Spaß machen.

00:23:46: Es müssen nicht immer diese e-Kraftmiederlichten Ereignisse sein.

00:23:49: Es muss nicht immer ein Attentat sein, auf das man reagiert.

00:23:51: Es kann auch mal was Schönes sein, dass die Politik irgendwas erreicht hat, dass du Menschen einfach triffst und mit denen ins Gespräch kommst.

00:23:56: Dass du tolle Gespräche fürs ... Das ist ja alles möglich!

00:23:59: Also, Politik ist nicht langweilig... Und am Ende ist sie sogar so notwendig, dass jeder so ein bisschen Interesse eigentlich dafür haben müsste.

00:24:07: Weil sie am Ende uns alle betrifft?

00:24:09: Ja, stimmt.

00:24:10: Und trotzdem ist irgendwie die Wahrnehmung dafür nicht zumindest in der Breite vorhanden.

00:24:16: Ich hab gelesen, dass im Nachgang zu dem Video ... Warte, lass mich noch eine Frage dazu packen.

00:24:21: Also du hast das Video gepostet?

00:24:22: Ja.

00:24:23: Auch das ist quasi die Sogestieffrage, weil ich dir Antwort kenne.

00:24:27: Aber du hast wirklich nicht gewusst, dass dich jemand filmt, richtig?

00:24:30: Ich habe ja nichts gesehen.

00:24:31: Ich wusste, dass sie mich filmen, aber ich hab ...

00:24:33: Die Frage war dumm formuliert.

00:24:35: Du hast es nicht gemacht damit man dich filmt!

00:24:37: Nee.

00:24:38: Also ich wusste, dass sie zum Aufzeichen hier reden.

00:24:40: Ich hab gedacht, dass die bei mir dann wussten das nicht aufzeichnen weil sie dachten, Mensch, das können wir uns jetzt schaden aber sie haben alle aufgezeichnet also konnte ich auch von allen irgendwie das Video verwenden und hatte Glück gehabt!

00:24:49: Hast du denn mal gerechnet, dass es so eine Beelle schlägt?

00:24:51: Nee, also tatsächlich nicht.

00:24:52: Also ich habe's ja auch um mich kurz vor drei Uhr zu sein, sondern um mich veröffentlicht.

00:24:56: nachts und innerhalb einer Nacht ist es ja aufgebraust.

00:25:01: X ist es sehr viral gegangen, über zwei Millionen Aufrufe hatte das bekommen.

00:25:05: Und auf Instagram vierhundert und dreißigtausend Aufrufen.

00:25:07: Auf TikTok hat das irgendeine fremde Person gepustet, das war ich nicht mal selbst sogar.

00:25:11: Das ging ja sehr viral.

00:25:13: Also ich glaube insgesamt hat das über weiß nicht wieviel Millionen Aufrüfe bekommen... ...und innerhalb kürzester Tage kamen dann so die ersten Presse an Fragen und sowas und da war natürlich ein bisschen Überrascht, weil ich da dachte.

00:25:23: Geil, dass man soziale Medienüber was Sinnvolles nutzen kann!

00:25:26: Ich hab hinterher, an einer Stelle hatte ich so einen Beigeschmacken.

00:25:28: das fände ich spannend wer es deine Sicht darauf ist.

00:25:31: Ich hab in einem Artikel gelesen, dass hinterher Bundestagsabgeordnete gekommen sind und dich vor Ort unterstützt haben.

00:25:36: Nee!

00:25:36: Das ist wahrscheinlich falsch geschrieben worden?

00:25:38: Dammt!

00:25:38: Aber ich hab

00:25:39: eine Bundestagsabeordnete, das war Rasha Nasa von der SPD... Okay dann habe

00:25:43: ich uns reiner mehrere gemacht.

00:25:44: ...die aus

00:25:44: unserer Gegenkundgebung kamen die wir ein Wochen später veranstaltet hatten.

00:25:48: aber natürlich hatte ich Zuspruch von Abgeordneten also Kathrin Göring-Eckardt für den Grünen, Bodo Ramelow der noch Ministerpräsident von Thüringen war Auch nicht Politiker wie BLAB von den Ärzten und sowas.

00:25:59: Es waren ganz viele Menschen, aber ja natürlich Abgeordnete aus dem Bundestag und ich meine... Also ich find's ja cool wenn man mir Zuspruch gibt und ich find es ja super, aber... Ich sag's mal so also.. Ich glaube ich hätte mir statt schöne Worte vielleicht ein paar... Weiß ich nicht!

00:26:20: Konkretere Maßnahmen gewünscht.

00:26:22: Ich meine, ich hatte sie ja alle eingeladen auch zur Genkundgebung zu kommen und es wirklich konnte eigentlich gar keiner.

00:26:28: Also es konnten nur eine zusagen...

00:26:30: Und die hat ihren Wahlkreis glaube ich gar nicht so

00:26:31: genau den Dresden gehabt.

00:26:32: Ja also er war halt ein bisschen durcheinander.

00:26:38: Du hast eine Antwort gegeben auf eine Frage, die ich nicht gestellt hab.

00:26:40: Ich wollte genau dorthin, dass ich an der Stelle so einen komischen Beigeschmack habe und wiefern das nur Lippenbekenntnisse sind oder wirklich Unterstützung bekommen.

00:26:49: Was hat sich denn für euch vor Ort in Bad Dürrenberg geändert?

00:26:52: Ich

00:26:52: will noch mal auf die Frage machen, welche Unterschützung ich bekommen hab.

00:26:55: Also, ich kann das beste Beispiel jetzt nehmen.

00:26:56: Ich hatte im März diesen Jahres bzw.

00:26:58: Februar Anfang März nochmal ne Bedrohungslage zu Hause gehabtes bei mir den Leuten nachts geklingelt hatten nicht direkt wahrnehmen können, ist doch dunkel.

00:27:08: Ich weiß es halt auch nicht und ich dann halt deshalb tatsächlich sehr viel Kontakt mit dem Staatsschutz hatte Und da habe ich zwei Bundestagsabwahlenden zu verdanken dass die Polizei sich wirklich beteiligt hat bzw.

00:27:22: dass sie auch wirklich dieses Thema ernst genommen hat.

00:27:25: Das war eben rasch an der Saar von der SPD und Sepp Müller von der CDU.

00:27:28: Also man muss auch denen mal Danke sagen das die beiden und vor allem Sepp Möller von einer CDU der sich dann auch die Innenministerin von Sachsen-Anhalt am Telefon hatte noch am selben Abend dass dem zu verdanken ist, dass meine Adresse priorisiert beim Führungsumlagezentrum der Polizei liegt im Sachsen-Anhalt und das eben meine Adress auch verstärkt bestreift wird.

00:27:46: Ja für mich kriegt er echt Gänsehaut bei.

00:27:49: Das fühlt sich nicht gut an.

00:27:51: Nee also ist es ja auch nicht!

00:27:52: Ist es wirklich nicht?

00:27:55: Ich bin kein Miesersensationsjournalist deswegen will ich da nicht so drauf rum reiten.

00:27:59: und gleichzeitig habe ich dabei ein richtig krasses Störgefühl weil ich bin jemand...ich bin selber Parteimitglied Mein Job dreht sich im Grunde nur um Politik.

00:28:07: Und ich bin ein maximaler Verfechter dieses demokratischen Systems.

00:28:12: und bei mir entsteht ein ganz mieses, widersträmenes Störgefühl wenn jemand der sich äußert hinterher Angst haben muss um Leib und Leben.

00:28:22: Das ist einfach nicht geil Wenn Leute sicherstellen müssen dass die Polizei das Haus Ich wusste gar nicht was das Wort gibt bestreift Hört sich nicht gut an.

00:28:30: Also, finde ich dafür ... Die fahren

00:28:32: öfter.

00:28:33: Sie fahren vor meinem Haus öfter?

00:28:34: Ja,

00:28:35: aber ich find's trotzdem umgeschreckt.

00:28:36: Aber das ist auch nur nach Kapazität.

00:28:37: Wenn die Polizei nicht gewöhnt hat dann fährt das ja weg.

00:28:40: Hast du drüber nachgedacht, wegzuziehen?

00:28:41: Ich bin schon einfach umgezogen.

00:28:42: Wie oft soll ich jetzt noch wegziehen?

00:28:44: So

00:28:44: richtig!

00:28:45: Aber warum soll ich denn aus dem Ländlichen Raum von Sachsen anher wegziehen, will ich ja auch nicht.

00:28:49: Ach so, ich will ja grad da bleiben weil da ist es ja grade anscheinend so dringend notwendig.

00:28:56: Also, ich kann's ja am Ende auch nicht... Das ist eine Empfehlung, die man mir geben kann.

00:29:00: Aber ich will halt auch nicht das machen was dazu führt dass neo-Nazis wieder so präsent sind weil man den viel zu viel Raum gegeben hat im ländlichen Raum.

00:29:09: also ein bestes Beispiel dafür dass in Halle die identitäre Bewegung in den letzten Jahren immer wieder Hausprojekte ansiedeln wollte haben sie nicht geschafft aufgrund einer starken Zivilgesellschaft.

00:29:18: und jetzt sind sie nicht mal zehn Kilometer von Halle entfernt in Skopa bei uns im Landkreis im Sahlekreis und haben dort jetzt ja Hausprojekt eröffnen können Weil dort fehlt die Zivilgesellschaft im ländlichen Raum.

00:29:29: In Halle haben sie es geschafft, aber bei uns dürfen ... Wir haben eine andere Backe.

00:29:31: Das ist das beste Beispiel, um zu sagen, du kannst doch Scheiße abzuhauen und dann nicht in die Großstadt zu ziehen?

00:29:39: Das macht jeder und will dich nicht!

00:29:41: Find ich gut, dass du mit so einem Selbstverständnis rangehst.

00:29:44: Find ich wirklich gut und echt beeindruckend.

00:29:45: Weil das Spiel für dich wahrscheinlich gar keine so große Rolle, aber meine älteste Tochter ist unsere ältesten Tochter.

00:29:52: Die ist jetzt nicht soweit weg von dir.

00:29:53: Wenn ich mir die Frage stelle ob ich mir vorstellen kann dass sie so aktiv wird weiß ich nicht.

00:29:59: Und ich finde es hochgradig beachtigt, dass du das machst und etwas machst was viele sehr viel älter ich hätte ihm fast gesagt erwachsen.

00:30:05: Halt mich aber korrigiert noch auf den Weg.

00:30:07: Was Menschen die mehr Lebenserfahrungen haben uns besser wissen müssten?

00:30:12: Nicht geschissen kriegen!

00:30:13: Und stattdessen lieber wegziehen und sich verstecken.

00:30:17: Lass uns auch was noch beschissen ausgucken!

00:30:21: Was gibt's denn noch?

00:30:23: Wir stehen ja schon von der Landtagswahl in Sachsen an, die sich abzeichnet als dass sie nicht so richtig geil werden würde.

00:30:30: Hast du dazu eine Meinung?

00:30:31: Ja, das ist mein Thema Nummer eins in den letzten Tagen und Wochen hier um den nächsten Monaten.

00:30:37: Ja, es ist ätzend.

00:30:39: Ich kann ja auch nicht mal jetzt Hoffnung gerade machen.

00:30:42: Weil ich würde den Leuten das Blau vom Himmel versprechen wie das die AfD die ganze Zeit macht und irgendwelche Leute verspricht die im Ende sowieso nicht umgesetzt werden.

00:30:49: Also erstens möchte ich natürlich sagen... Die Kacke ist so richtig am Dampfen und ja ... ... sind bedrohlich und das darf man auch überhaupt nicht relativieren oder nicht verharmenlosen.

00:31:01: Aber!

00:31:03: Ich bin so gespannt wo du da noch was Positives raus solltest.

00:31:06: Ich sag halt auch, und das zeigen die letzten Wahlen in den Kommunalwahlen, die jetzt im Osten stattgefunden haben zu Teil.

00:31:12: Dass die AfD gewinnt ist nicht immer automatisch schon festgesiegelt.

00:31:16: also ich meine... Umfragen sind immer noch keine Wahlergebnisse und man sieht auch immer noch immer krass Abweichungen.

00:31:22: Also ich sehe aus dem Baden-Württemberg gut, kann ich nicht vergleichen mit Sachsen, aber da gab es ja eine krasse Aufholjagd von den Grünen.

00:31:27: das wird bei Österreichs nicht passieren mit den Grünern, aber ich sag's mal so.

00:31:30: also es gab ne Krasseaufholjagt wenn man sieht wie schnelllebig diese Zeiten sind!

00:31:34: Und jetzt schon daraus zu schließen dass es am Ende eine absolute Mehrheit für die AfD gehen würde sich völlig falsch.

00:31:38: Das sehe ich wirklich völlig falsch.

00:31:40: Klar, man muss das kritisieren und thematisieren, aber wenn wir ständig eine Bühne geben und sagen, es wird alles so schlimm, dann kann es erst recht nicht besser werden.

00:31:50: Wenn wir immer diesen Pessimismus verstreuen in dieser Gesellschaft, wäre sie noch optimistisch sein?

00:31:56: Hast du nun ne Ahnung ... Ich stelle die Frage nur, weil ich mir die selber regelmäßig stelle.

00:32:01: Ich bleibe bei der Szene in Sachsen-Anhalt am Feuer.

00:32:04: Meine Beobachtung ist ... Das trifft jetzt nicht auf alle zu und ich lehne mich echt weit aus dem Fenster.

00:32:09: Was ich sehe, gerade in den ländlichen Regionen ist die haben alle Häuser.

00:32:12: Die haben alle mindestens zwei Autos vor der Tür stehen.

00:32:16: Ich würde das für mich als mittelständigen Wohlstand definieren.

00:32:19: So was ist denn ein verschissenes Problem?

00:32:22: Dass sie trotzdem die AfD wählen?

00:32:23: Ich check's nicht!

00:32:24: Hast du eine Erklärung?

00:32:25: Diesem Wohlstanzverwahrlust.

00:32:27: Den geht schon so gut, dass Sie nicht mal wissen, was noch normal ist.

00:32:30: Das ist so meine Empfinden.

00:32:32: Und das ist recht, also du hast Recht!

00:32:34: Es sind zwar nicht alle so in diesem ähnlichen Raum... Also viele von denen haben tatsächlich Probleme, dass sie eben den Bus nicht haben.

00:32:40: Der nördliche Saal-Kreis bei uns fährt der Bus vielleicht aller drei Stunden oder noch weniger?

00:32:45: Wie soll da die Rentnerin ins nächste Gelegene örtchen kommen um einkaufen zu gehen?

00:32:50: Also es sind schon ernstzunehmende Probleme.

00:32:53: aber Das, was die AfD macht ist immer ein Feindbild zu erschaffen.

00:32:58: Immer für irgendein Problem, wie man Schuldigen zu benennen und in erster Linie sind das damals die jüdischen Juden jetzt bei uns immer die Migrantinnen und Migranten, die an allem schuld sind.

00:33:06: Der Migrant ist an allem Schuld nur weil etwas nicht läuft.

00:33:09: Weil der Bus nicht kommt, weil der Migrant zum Beispiel der Busfahrer ist ... Nein, das ist drüber drin!

00:33:15: immer irgendeinem Zusammenhang und beschuldigt deinen Migranten dafür, dass sie angeblich schuld wären.

00:33:20: Weil wir hatten mal so viel Geld da reingestellt, jetzt haben wir kein Geld mehr für die Busse im Land.

00:33:24: Das ist ja völliger Bullshit!

00:33:25: Es ist halt das was gerade propagiert wird und was die Menschen anscheinend auch einfach glauben.

00:33:29: also ich frag mich wirklich bei der Jugend wie naiv müssen jugendliche Mitarbeiter sein?

00:33:35: Also billigen, falsche Informationen und solche wirklich billigen TikTok-Videos von Ulrich Siegmund zum Beispiel einfach

00:33:41: abkaufen.

00:33:41: Da muss man sagen ist der Spitzenkandidat der AfD.

00:33:43: Genau.

00:33:43: aber also gerade die Jugend war bekannt dafür dass sie hinterfragt und kritisch isst.

00:33:47: Und jetzt auf einmal kaufen sie das alles ab.

00:33:49: weißt du?

00:33:50: Das fühl ich mich auch in meiner eigenen Generation völlig wahr arsch.

00:33:53: Was ist denn mit euch los?

00:33:56: Es ist ja nicht nur deine Generation!

00:33:58: Jetzt gibt es ja auch aktuell eine große Frage in diesem Raum oder nicht in diesem sondern in dieser generellen Gesellschaft Warum gerade junge Menschen ja sehr nach rechts schauen?

00:34:09: Und warum gerade die junge Mensch noch fast ist, wird immer gesagt.

00:34:11: Die Jugend ist ja rechts und es sind alle Jugendlichen, die im Ostdeutschland nur Rechts wählen und ticken.

00:34:17: Und keine Spoiler!

00:34:19: Wir haben uns in der Zwolle genommen, Buch zu schreiben also ein Buch von mir geben und dann werden wir über solche Themen reden.

00:34:25: Und dort ist natürlich auch diese Thema eine Frage.

00:34:27: und ich bin eigentlich das beste Beispiel, das muss ich mal wirklich zugestehen Wer sagt denn, dass die Jugend rechts ist?

00:34:32: Also ich bezeichne mich ja auch als die Jugend.

00:34:34: Ich bin ja auch siebzehn so und ähm ... Ich glaube was halt bei Frustrationen bei jugendlichen führt es halt auch das beste Beispiel gerade, der das Werdingsmodernisierungsgesetz Als die Bundesregierung diese Ja tatsächlich sind Probleme und diese Sorgen von Jugendlichen einfach nicht ernst genommen hat.

00:34:50: also Im Gegenteil Sie wurden im Bundestag noch dafür belächert.

00:34:53: dann denke ich mal so Leute was soll denn das So.

00:34:56: Ich such grad was raus, weil immer wenn diese Frage aufkommt wie überraschend das wirklich ist, dass Jugendliche und junge Menschen jetzt die AfD wählen ... ich hab die Studie schon paar mal zitiert an unterschiedlichen Stellen.

00:35:05: Es gibt eine Studie von der EGM Metall nahen Otto Brenner Stiftung.

00:35:09: Und die ist damals zu dem Ergebnis gekommen, da hat er Spiegel damals getitelt.

00:35:15: Etwa twenty-fünf Prozent der jungen Menschen wünschen sich einen starken Führer.

00:35:19: Das ist von heute angerichtet, es ist sieben Jahre her.

00:35:24: Da wundert mich aber überhaupt nichts.

00:35:25: Nur als ich damals, und das weiß ich ganz genau, da hab' ich angefangen diesen Podcast zu machen, da habe ich schon das erste Mal diese Studie inzitiert, da haben alle ausgelacht und gesagt ja ist doch scheißegal so... egal!

00:35:33: So sind halt junge Menschen ohne darüber nachzudenken dass genau diese jungen Menschen, damals es waren so vierzehn bis sechzehnjährige fünf sechs sieben Jahre später dann eben wählen gehen und eben auch bei Bundestagswahlen wählen ging.

00:35:43: deswegen so richtig Wunder hat's mich ehrlich gesagt wirklich nicht.

00:35:46: was mich aber wunderten da hast du einen echt guten Punkt gemacht ist dass ich nicht checke wie sein können dass Leute unbegrenzte Informationen zur Verfügung haben und sich alles auch hinterfragen könnten, prüfen könnten.

00:35:58: Und trotzdem ist Aufsaugung wie ein Schwamm egal ob es stimmt oder

00:36:03: nicht.

00:36:03: So ein Beispiel im Kopf.

00:36:05: Das ist gleich nicht zusammenhängt damit aber das ist ja auch Gen X und alle Generationen die dann halt schon ... Et, was deutlich älter sind.

00:36:13: Zählst du noch schon?

00:36:14: Nee, du zählts nicht.

00:36:15: Ich rechne den Generationen auch nicht so jung wie ich mich fühle.

00:36:18: Okay

00:36:19: ja das akzeptieren wir.

00:36:21: Also gerade Gen X, das sind die von neunzehntzig bis neunzent achtzig glaube ich.

00:36:27: Bin ich nicht!

00:36:29: Das ist schon mal gut.

00:36:30: Da sind's zum Beispiel gerade dir, du hast das bekommen mit diesem Wal der gestrandet ist da in einer aus zehn?

00:36:35: Die dann irgendwelche KI Songs die ganze Zeit produzieren, die übrigens deutlich mehr Wasser verbrauchen, die wahrscheinlich nur zehn andere Wale stranden lassen haben.

00:36:42: und jetzt wirklich so also... auf TikTok und auf Instagram.

00:36:47: Und auf allen sozialen Medien, vor allem Facebook ist das ja irre, es ist eine Hölle!

00:36:51: Die dann dort wirklich mit KI-Songs die Freilassung dieses Wahles fordern und was weiß ich nicht ne?

00:36:57: Das aber so verschwurbelt dass sie schon irgendwelche kruden Verschwörungstheorien aufstellen, wo ich mir denke Leute also gerade ihr ein bisschen mehr hören anschalten und ich meine auf einmal sind sie alle Wahlexperten geworden.

00:37:10: Also das sind Menschen die zu einem immer eine Meinung haben müssen.

00:37:14: Manchmal frage ich mich, jetzt weiß ich, warum so viele AfD-Währen.

00:37:17: Wenn du das siehst, wirst du einfach verrückt irgendwann ... Wenn du dieser Bar bin und nicht mehr rauskommst, weißt du, dass du gefangen bist in der Szene?

00:37:24: Und ich hab langsam schon richtig Sorge, dass es noch überhand nimmt, dass die irgendwann zu diesem Schwalbe rein schwimmen und den irgendwie, weiß ich nicht, noch streichern oder so keine Ahnung.

00:37:34: Das ist wirklich ganz komische Fantasien aufnimmt Was man aussagen muss, weil es auch in der Debatte sehr vor oft hervorgekommen ist.

00:37:39: Das ist halt diese doppelmoral dieser Gesellschaft, dass dieser Wahl gerade für mehr Aufstehenden sorgt als Menschen die vor Lampedusa ertrunken sind also die im Mittelmeer täglich ersaufen.

00:37:50: Also auf der Flucht nach Europa ersaufen dafür interessiert sich ja keinen Schwein an dem Moment eigentlich.

00:37:54: Ist

00:37:54: ja auch so weit weg.

00:37:55: sehen ihr genau das ist ja nicht von der eigenen Haustür.

00:37:58: Aber es ist mein Ostsee-Strand.

00:38:00: Ja ja, ich stelle mal vor, es ist heute von den Marken oder von Schweden.

00:38:05: Über die würde die Ostsee flüchten und sie würden da saufen.

00:38:08: Würde das überhaupt jemand interessieren?

00:38:09: Ich glaube nicht!

00:38:10: Also sobald dieses Wort geflüchtete oder ähnlichem gilt, interessiert es die Menschen einfach nicht mehr.

00:38:16: Das ist auch so was ich auch wahrgenommen habe gerade in Ostdeutschland und nicht nur dort aber auch generell dass Wörter wie Demokratie oder Feminismus oder Antifaschismus, dass die Worte zu Schimpfwörtern geworden sind.

00:38:30: Also du wirst dafür wirklich schon richtig ... Gehasst kann man sagen, weil Antifaschismus ist die Lehre aus dem Nationalsozialismus.

00:38:37: Das ist Staatstier Nummer eins eigentlich, weißt du?

00:38:40: Und jetzt ist das mittlerweile zum Begriff geworden der so verunglimpft wird, der in Teilen der Welt kriminalisiert wird, auch in Deutschland von Rechtspopulisten und Populisten wirklich krass ... Also wirklich krass diffamiert wird.

00:38:55: Wo ich mir denke, Leute ... Das ist das Ehre von Margot Friedländer und Ester Begerano.

00:39:00: Von allen Holocaust-Überlebnungen, die uns das mitgegeben haben!

00:39:03: Und wir als Gesellschaft kriminalisieren diesen Begriff?

00:39:07: Es ist ja irre, muss man sich mal vorstellen...

00:39:09: Damit hast du eigentlich einen schönen Schlusspunkt gesetzt.

00:39:11: Ich hab noch zwei Fragen für dich.

00:39:12: Ja was

00:39:13: brauchst du damit du deine Courage über die nächsten Jahre nicht verlierst?

00:39:20: Rückhalt aus der Politik Ähm ... kotzt mich an, dass das Bundesprogramm Demokratieleben gekürzt wird.

00:39:26: Also wie bescheuert müssen die Sacktöre sein?

00:39:28: Entschuldigung, dass ich diesen auch aplistischen Begriff verwende.

00:39:31: Aber manchmal hab ich echt ... Da fass' ich mehr den Kopf und denk mir also, da wählen am Ende jetzt vielleicht doch vierzig Prozent dieser Scheißpartei dann ja.

00:39:41: Und am Ende wird die Zivilgesellschaft ausgetrocknet.

00:39:45: Die AfD kündigt ja an sie wollen, dass Bundesprogrammen diesen Sumpf, so haben Sie es gesagt, diesen SMPF austrocknen.

00:39:50: Und die Bundesregierung fällt jetzt schon an, diese Scheiße auszukürzen.

00:39:54: Wie naiv muss man sein?

00:39:55: Da würde ich mir wünschen, dass wir uns endlich wieder mehr Geld zur Verfügung stellen und handlungsfähig sind und Events organisieren können.

00:40:02: Wenn die Funks alle gekürzt werden ... Wann sollen wir in so einem Flächenmäßig großen Ankreis wie dem Saalikreis noch was organisieren?

00:40:08: Die Zivilgesellschaft hat keine Ahnung, ob es diese Gelder gibt.

00:40:11: Die Presse, die Medien tun das nicht abdrucken.

00:40:15: Bei uns die MZ interessiert sich dafür einen Scheiß.

00:40:20: dass die Medien bitte aufhören, alles immer so krass aufzubauschen.

00:40:31: Artentater und so generell berichten muss, ist völlig richtig.

00:40:33: Aber in welchem Kontext immer berichtet wird um wie die Berichterstattung erfolgt?

00:40:37: In dem Menschen, wenn das ein Mensch mit Migrationsgeschichte ist der dieses Attentat begangen hat indem sofort klar wird hier wird wieder so ein rassistisches Narrativ bedient indem man wirklich diese dieses von diesem ja alle Migranten sind jetzt Messerstecher propagiert dieser diese diese These Und es kotzt mich an also Medien sind die vierte Staatsgewalt in diesem Lande und die müssten endlich wirklich vorsichtig damit umgehen wie sie über Dinge berichten weil sie Gerade ja, genau.

00:41:01: Weil sie gerade deshalb tatsächlich ... Also, tatsächlich Brandstiftung begehen, wenn Sie einfach nicht auch passen und grade dann den Leuten wie der AfD wirklich krass Bühne bieten und wirklich viel Stoff geben können.

00:41:13: Und zum letzten noch an meine Generation, dass die endlich wieder mehr hinterfragen und ich immer das einfach abkaufen.

00:41:19: Danke dir!

00:41:20: Max, ich danke dir für dieses schöne Interview.

00:41:22: Meine letzte Frage an dich ist mit welchem Song möchtest du dem Podcast beenden?

00:41:27: Jugend ohne Gott und gegen Faschismus von Tototronic, glaube ich heißen die ja.

00:41:30: Sehr

00:41:31: gut Nehme Dankeschön Max für das schöne Gespräch

00:41:33: gerne.

00:42:52: Ich finde das war wirklich ein sehr sehr besonderes interview.

00:42:55: ich bin max unglaublich beeindruckend.

00:42:57: ich bin zu tiefst beeindruckt davon wie viel Courage, wieviel Mut er hat und wieviele Selbstverständnis er hat.

00:43:06: Dass er das tut was er tut trotz der Gefahren die er hier auch mit uns geteilt hat.

00:43:11: Danke Max für deinen Engagement und für dein Mut!

00:43:13: Und ihr, die da draußen in diesem Podcast hören unterstützt uns indem ihr diesen Podcast a teilt und b besucht mal unsere Steady Page.

00:43:20: dort könnt ihr einen kleinen Beitrag hinterlassen

00:43:22: und

00:43:23: unsere Arbeit unterstützen bis zum nächsten Mal.